Boucle en fer

[Slottys]

Re

Tu as raison, Halte au feu !!

La phrase qui m'a fait réagir est : "L'objet est en cours de nettoyage par des spécialistes, je ne m'improvise pas restauratrice d'objets archéologiques.... moi, surtout pour le fer"

Le "moi" surtout

Je n'ai pas non plus de problème avec les archéologues, mais il serait malhonnête d'oublier les différentes affaires lancées contre des détectoristes honnêtes

[AxelWell]

Bonjour,

Houlà !

Ca fuse de partout !

Il est sur que certains de vos mots, Madame, sont acerbes. Notamment au niveau de notre pseudo improvisation restaurateurs.

Les objets que nous sortons de terre et que nous sauvons d'une destruction certaine, nous les nettoyons avec les techniques que bon nombre d'archéologues utilisent.

Je suis même certains d'entre nous vont plus loin dans les précautions

Maintenant vous demandez notre aide pour une identification sans révéler clairement l'origine de l'objet et votre fonction.

La radio aurait du éveiller nos soupçons, vous évoluez donc dans le domaine archéologique.

Je trouve démarche déplacée et hypocrite dans le fait que cette sphère de personnes nous traitent de pilleurs sans vergogne et refusent notre aide systématiquement.

Maintenant nous restons ouvert à une aide si celle-ci est faite en toute transparence

Bonjour,

A quel moment j'ai été acerbe???? je parlais de MON incompétence à savoir nettoyer des objets!
Et je ne suis pas la représente de la communauté archéologique et je n'ai aucun mépris pour les détectoristes que je trouve parfois plus savants que certains archéologues, sinon je ne viendrais pas sur le site pour poser des questions.
L'objet vient d'un site archéologique que l'on m'a soumis pour études car je travaille sur les objets de la transition entre l'Antiquité Tardive et le Moyen-Age, une période peu connue. Si j'avais su qu'il fallait dérouler son CV avant de poser une question......
Ma question était simple, sans perversité ni duperie.... certains m'ont répondu avec leur connaissances et je les en ai remerciés poliment...
D'autres m'agressent violemment et c'est moi qui suis taxée d'être acerbe!!!!/???? C'est le monde à l'envers.
Permettez moi juste de me défendre d'attaques infondées.
Merci.

[tupimos]

Voici la boucle de cingulum qui en serait l'inspiration.

bonjour , je ne pense pas que cette boucle a une ressemblance avec la boucle ici en image , ou alors pour imaginer une boucle plus ressemblante il faut voir la boucle romaine du Puits du Sénat , une boucle daté 50 av - J C . là je pense que nous pourrions nous projeter avec de l imagination sur la boucle a id , mais là encore je pense que nous en sommes loin .

[AxelWell]

Voici la boucle de cingulum qui en serait l'inspiration.

bonjour , je ne pense pas que cette boucle a une ressemblance avec la boucle ici en image , ou alors pour imaginer une boucle plus ressemblante il faut voir la boucle romaine du Puits du Sénat , une boucle daté 50 av - J C . là je pense que nous pourrions nous projeter avec de l imagination sur la boucle a id , mais là encore je pense que nous en sommes loin .

Merci beaucoup pour ton aide

[piragol]

Non effectivement elle est faite d'un seul tenant en fer. Du coup je pense avoir trouvé, elle est sans doute une imitation au domaine rural d'un type de boucle de cingulum de l'antiquité tardive. Elle est donc sans doute fabriquée entre le IIIe et le Ve s ap. J.-C.
en tout cas merci pour vos recherches

Si cet objet avaiit été réalisé d'un seul tenant, il aurait été coulé.
Or, la radiographie démontre sans conteste que 2 parties ont été utilisées et repassées à la forge pour les souder au niveau des 2 pointes, dont la forme évoque sérieusement des rivets flottant de harnais...

[AxelWell]

Non effectivement elle est faite d'un seul tenant en fer. Du coup je pense avoir trouvé, elle est sans doute une imitation au domaine rural d'un type de boucle de cingulum de l'antiquité tardive. Elle est donc sans doute fabriquée entre le IIIe et le Ve s ap. J.-C.
en tout cas merci pour vos recherches

Si cet objet avaiit été réalisé d'un seul tenant, il aurait été coulé.
Or, la radiographie démontre sans conteste que 2 parties ont été utilisées et repassées à la forge pour les souder au niveau des 2 pointes, dont la forme évoque sérieusement des rivets flottant de harnais...

C'est marrant moi sur la radio, je vois plutôt une torsion d'un seul objet, j'ai vraiment du mal à repérer une soudure!, mais je prends note de ton analyse.

[Slottys]

Re

En effet cette boucle y ressemble : https://www.senat.fr/connaitre-le-senat ... eures.html

[Baillius]

Les amis(es)

Un peu de retour au calme , ce post commence à partir en sucette

Cet objet je ne l'ai pas trouvé moi même donc je ne peux pas le nettoyer !!!! puisqu'il n'est pas en ma possession. je m'intéresse juste à son histoire et son identification, c'est un crime?????
Si vous voulez bannir par intolérence parce qu'on est juste intéressée par un sujet alors il faut le dire dès le départ

AxelWell
Il n'a pas été question de te bannir , mais tu aurais du commencer par le début et nous donner tout les renseignements exigés pour toutes demandes d'identifications.
Le contexte en fait partie, surtout si ce n'est pas toi l'inventrice
Merci de répondre aux questions
Confirmes tu que cette boucle a bien été trouvée en détection? Si ce n'est pas le cas je serais contrains de verrouiller le sujet .
A savoir que les posts publiés par tes soins restent sous ta responsabilité .
L'objet ne t'appartenant pas , as tu eu l'autorisation de publier ces photos sur un forum public ?

Bonjour,
Je trouve démarche déplacée et hypocrite dans le fait que cette sphère de personnes nous traitent de pilleurs sans vergogne et refusent notre aide systématiquement.
Maintenant nous restons ouvert à une aide si celle-ci est faite en toute transparence

Slottys
Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac
Tous le motards ne sont pas des braqueurs, tous les chasseurs ne sont pas des criminels , tous les détectoristes ne sont pas des pilleurs et tous les archéos ne sont pas détracteurs.
Cet amalgame fait reculer les dialogues et donne du grain aux détracteurs.

[dado31]

Je ne suis pas sûr que cet objet ait été trouvé avec un détecteur de métaux

La première question est savoir si cet objet à été exhumé avec un détecteur de métaux.
Si ce n'est pas le cas j'ai bien compris que d'après les règles de ce forum l'affaire est close et la polémique avec !!

[Slottys]

RE

Ici les numéros 27 et 28

https://pmoinet.blogspot.com/2013/11/id ... ucles.html

[AxelWell]

Je ne suis pas sûr que cet objet ait été trouvé avec un détecteur de métaux

La première question est savoir si cet objet à été exhumé avec un détecteur de métaux.
Si ce n'est pas le cas j'ai bien compris que d'après les règles de ce forum l'affaire est close et la polémique avec !!

Merci Dado , effectivement ce sont les plus ressemblantes.... et datées de l'Antiquité

[Vincent 29]

Je ne suis pas sûr que cet objet ait été trouvé avec un détecteur de métaux

La première question est savoir si cet objet à été exhumé avec un détecteur de métaux.
Si ce n'est pas le cas j'ai bien compris que d'après les règles de ce forum l'affaire est close et la polémique avec !!

J'aimerai bien avoir la réponse moi aussi....

[white's]

Je ne suis pas sûr que cet objet ait été trouvé avec un détecteur de métaux

La première question est savoir si cet objet à été exhumé avec un détecteur de métaux.
Si ce n'est pas le cas j'ai bien compris que d'après les règles de ce forum l'affaire est close et la polémique avec !!

Merci Dado , effectivement ce sont les plus ressemblantes.... et datées de l'Antiquité

un jour ou l'autre tu vas faire une erreur et tu vas poster le mot de trop à gauche ou à droite dans les archives et c'est là que je vais te confondre...
déjà l'âge que tu donnes dans ton profil, bin ça ne colle pas du tout
tu sais des faits similaires on en a vu et revu...
il y a quelques temps un gugusse était venu nous relancer pour un detecland
les malfaisants c'est pas ça qui manque...
"le bidon d'huile V...motor oil " s'infiltrait souvent en passant pour une femme sur les forum afin de tourner la détection en dérision et nous faire passer pour des cons
lui: on le confond facilement à cause de son orthographe et ses provocations
toi c'est autre chose, tu dois jouer dans une gamme plus cultivée que le "motor oil" mais tout aussi nocive
parenthèse fermée en ce qui me concerne

[piragol]

C'est marrant moi sur la radio, je vois plutôt une torsion d'un seul objet, j'ai vraiment du mal à repérer une soudure!, mais je prends note de ton analyse.

Bonsoir,
Tu ne verras aucune soudure sur un objet forgé à partir de plusieurs éléments, c'est le principe même du travail d'un forgeron !
Je ne trouve pas de pendants connus à ton objet tel que tu le conçois, alors je mets un peu de côté et me pose la question de l'objet en lui-même : les appendices sont saillants, pointus, dans quelle optique ? Ce n'est donc pas au contact de l'homme, ni d'un animal...
Perso, je sais que l'artisanat n'a jamais poussé à faire compliqué quand on pouvait faire simple et là on est pas dans la recherche du chef d'oeuvre vu le matériau utilisé.
Ta conception de l'objet oblige donc à l'imaginer de forme trapézoïdale avant emboutissage d'un côté. C'est sérieusement se compliquer la tâche, non ?
Donc, je cherche une utilisation potentielle avant tout, et pour moi ce pourrait être une boucle artisanale, oui, les " ergots " utilisés en rivets enquillés sur une lanière de cuir trouée.
Pour rester cohérent, l'ardillon serait donc mis en paralèlle à la lanière où se fixeraient les ergots devenus de facto rivets enfichéss.
Si cet objet original eut été produit à grande échelle, il aurait été coulé. Là, ce n'est pas le cas, et puisqu'il ne me parait pas avoir de pendants dans l'antiquité, il me semble raisonnable d'oublier cet objet en cet époque.

[Baillius]

AxelWell

Vu que tu es repassée sans daigner répondre à mes questions , le sujet restera verrouillé dans l'attente des réponses permettant une bonne suite.