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  • Poids monétaire pour l'écu d'or à la couronne

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 #1867331  par Augusteferre
 
Bonjour à tous
Voici si je ne me trompe pas un deuxième poids monétaire
Jour de chance sur cette sortie de lundi :) même si en moins bon état que le premier.
Trouvé en vigne dans le Beaujolais. Poids : 2,38g pour 15mm de diamètre

J'avais d'abord pensé à un plomb de sac et c'était une belle surprise au nettoyage
Une couronne avec 3 fleurs de Lys et sur chaque côté : une petite couronne surplombant une fleur de lys
Cela correspondrait bien à Charles VI -Pour l'écu d'or mais mon seul doute : Il aurait perdu au moins 0,65g
Vu l'état, c'est possible?
(et je n'ose pas pousser le nettoyage de peur de l'abîmer)
Merci pour avis d'expert :super: et votre possible confirmation
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 #1867333  par Baillius
 
:hello: Augusteferre
Pour ce genre de nettoyage , il faut faire sauter les concrétions délicatement et longuement à la fraise de dentiste (flamme) sous loupe binoculaire .
Jolie trouvaille , il a l'air d'avoir de jolis reliefs :super:
 #1867334  par Augusteferre
 
Baillius a écrit : 24 juin 2025, 18:35 :hello: Augusteferre
Pour ce genre de nettoyage , il faut faire sauter les concrétions délicatement et longuement à la fraise de dentiste (flamme) sous loupe binoculaire .
Jolie trouvaille , il a l'air d'avoir de jolis reliefs :super:
Salut Baillius, merci de ton retour :super: Je n'ai ni l'un ni l'autre... alors je laisse reposer pour l'instant...et si je m'équipe un jour je reviendrai le nettoyer correctement
 #1867353  par Christophoros
 
Bonjour,
Augusteferre a écrit : 24 juin 2025, 18:17 Il aurait perdu au moins 0,65g

Il aurait même perdu plus que cela avec une masse théorique de 3,30 grammes pour un poids de l'écu d'or à la couronne "neuf". (perte de 28% de sa masse initiale) ;)

https://poidsmonetaire.blog4ever.com/photo/6681302

De même que pour ton poids du florin, je pense que l'oxydation importante est pour une grande part responsable de ces pertes de masse.

Edit: Ou alors c'est ta balance qui déconne... ::d
 #1867358  par Augusteferre
 
Christophoros a écrit : Hier, 08:42 Bonjour,
Augusteferre a écrit : 24 juin 2025, 18:17 Il aurait perdu au moins 0,65g

Il aurait même perdu plus que cela avec une masse théorique de 3,30 grammes pour un poids de l'écu d'or à la couronne "neuf". (perte de 28% de sa masse initiale) ;)

Salut Christophoros, Merci de ton retour et ton lien. Je l'avais vu pour 3,06g donc oui encore plus de perte, ça fait beaucoup.
Je vais aussi vérifier avec une autre balance, c'est une bonne piste aussi. :super:


https://poidsmonetaire.blog4ever.com/photo/6681302

De même que pour ton poids du florin, je pense que l'oxydation importante est pour une grande part responsable de ces pertes de masse.

Edit: Ou alors c'est ta balance qui déconne... ::d
 #1867379  par Save
 
Bonjour.
Même si les poids de ce type sont souvent attribués à l'écu de Charles 6 et 7, il semble que l'écu de Charles 7 soit plus léger que celui de Charles 6. Ton poids correspond donc plus à l'écu de Charles 7 .
 #1867387  par Augusteferre
 
Save a écrit : Hier, 19:25 Bonjour.
Même si les poids de ce type sont souvent attribués à l'écu de Charles 6 et 7, il semble que l'écu de Charles 7 soit plus léger que celui de Charles 6. Ton poids correspond donc plus à l'écu de Charles 7 .
Salut Save, merci de cette info cela expliquerait le poids bien différent :super:
 #1867412  par Christophoros
 
Augusteferre a écrit : Hier, 21:48
Save a écrit : Hier, 19:25 Bonjour.
Même si les poids de ce type sont souvent attribués à l'écu de Charles 6 et 7, il semble que l'écu de Charles 7 soit plus léger que celui de Charles 6. Ton poids correspond donc plus à l'écu de Charles 7 .
Salut Save, merci de cette info cela expliquerait le poids bien différent :super:

Je n'ai pas été très explicite, mais effectivement l'écu "neuf" est apparu à partir de Charles VII.

Il était plus léger que l'écu à la couronne "vieux" et son poids monétaire reconnaissable aux lys couronnés accostant l'écu central (ce qui est le cas sur le tien).

Et cela n'explique absolument pas le poids manquant...

Edit: D'ailleurs la perte semble encore plus importante si on considère le poids donné pour l'écu neuf sur cette page de 3,49 g:

https://www.monnaiesroyales.org/pages/charlesvii.html
 #1867429  par Save
 
Christophoros a écrit : Aujourd’hui, 09:09
Augusteferre a écrit : Hier, 21:48
Save a écrit : Hier, 19:25 Bonjour.
Même si les poids de ce type sont souvent attribués à l'écu de Charles 6 et 7, il semble que l'écu de Charles 7 soit plus léger que celui de Charles 6. Ton poids correspond donc plus à l'écu de Charles 7 .
Salut Save, merci de cette info cela expliquerait le poids bien différent :super:

Je n'ai pas été très explicite, mais effectivement l'écu "neuf" est apparu à partir de Charles VII.

Il était plus léger que l'écu à la couronne "vieux" et son poids monétaire reconnaissable aux lys couronnés accostant l'écu central (ce qui est le cas sur le tien).

Et cela n'explique absolument pas le poids manquant...

Edit: D'ailleurs la perte semble encore plus importante si on considère le poids donné pour l'écu neuf sur cette page de 3,49 g:

https://www.monnaiesroyales.org/pages/charlesvii.html
Je n'ai pas été très explicite non plus.
Mon but était d'éliminer la possibilité d'un écu Charles 6 que tu évoquais dans l'énoncé de ton post. Mais même avec l'écu neuf Charles 7, la différence de poids est élevée.
J'ai eu le même problème avec ce même poids monétaire (le post est sur le forum). L'identification semble évidente mais ça ne colle pas.
 #1867434  par Augusteferre
 
Salut Save, Chritophoros, Déjà merci pour vos recherches et réflexions. Dès que je peux faire une pesée avec une autre balance je vous confirmerai le poids.
Déjà pour enlever la possibilité d'une erreur de balance. Belle soirée à vous