Ferret de ceinture ?

[Savosavo]

Bonjour à tous petite sortie aujourd’hui comme d hab dans les champs et toujours dans le 59
J’ai trouvé ceci se qui me semble être un ferret de ceinture ? avec des rivets …
Est il possible de me donner une datation ? Merci à vous et bonne journée

Métal : bronze
Longueur : 5 cm
Largeur : 2 cm
Poids : 12.3 g

[Save]

Bonjour.
J'y vois plus une chape de boucle.

[Slottys]

Bonjour à tous petite sortie aujourd’hui comme d hab dans les champs et toujours dans le 59
J’ai trouvé ceci se qui me semble être un ferret de ceinture ? avec des rivets …
Est il possible de me donner une datation ? Merci à vous et bonne journée

Métal : bronze
Longueur : 5 cm
Largeur : 2 cm
Poids : 12.3 g

Bonjour,

C'est bien un ferrets de ceinture

Je vais regarder dans mes docs pour une datation !

[Savosavo]

Salut Save Qu’est ce qu’il te fait dire ça ?

[tupimos]

bonjour , pas certain que c est un ferret , il y a sur cet objet une découpe qui pourrait bien être une chape de boucle , je m'explique il il y a la place pour le passage d un ardillon , et l'emplacement pour le passage de barre pour la boucle !! a voir

[Savosavo]

Super merci Slottys
Oui peut être Tupimos je ne suis pas un expert :p

[Save]

Salut Save Qu’est ce qu’il te fait dire ça ?

C'est la découpe à l'extrémité, je pense que la découpe à gauche et à droite c'est pour le passage de la boucle et au milieu, c'est pour le passage de l'ardillon.

[Save]

Salut Save Qu’est ce qu’il te fait dire ça ?

C'est la découpe à l'extrémité, je pense que la découpe à gauche et à droite c'est pour le passage de la boucle et au milieu, c'est pour le passage de l'ardillon.

Je viens de m'apercevoir qu'il n'y pas de découpe à gauche et à droite mais seulement au milieu pour l'ardillon.
J'ai vu également que tupimos arrive à la même conclusion.
Dorénavant, je prendrai le temps de bien lire et regarder le post avant de répondre.

[Savosavo]

Voulez vous d autres photos ?

[piragol]

Pour moi, non : à 100%, c'est un ferret lesté tripartite.
Opti, regarde la tranche, c'est imparable.
En datation, la découpe est assez usuelle et évoque l'art gothique, donc il doit se situer au XIVème.

[piragol]

Salut Save Qu’est ce qu’il te fait dire ça ?

C'est la découpe à l'extrémité, je pense que la découpe à gauche et à droite c'est pour le passage de la boucle et au milieu, c'est pour le passage de l'ardillon.

Je viens de m'apercevoir qu'il n'y pas de découpe à gauche et à droite mais seulement au milieu pour l'ardillon.
J'ai vu également que tupimos arrive à la même conclusion.
Dorénavant, je prendrai le temps de bien lire et regarder le post avant de répondre.

En réalité, vous vous égarez tous-deux : Il n'y a aucun emplacement pour un ardillon.
Si tu regardes la tranche, tu verras que cet élément est composé de 3 parties : 2 tôles de bronze qui ensachent un 3ème élément pris en sandwich sur 2/3 de sa longueur, le 3ème tiers venant faire office de mordant sur la lanière, mordant assuré par 2 rivets latéraux.
Mécaniquement, cette conception interdit donc l'existence d'un ardillon.
Et au passage, pourquoi mettre un ardillon sur un élément interdisant de facto la possibilité d'une sangle dans le côté opposé ?

[Savosavo]

J’ai envi de te croire Piragol Merci à vous tous pour l’intérêt porté à ma modeste trouvaille Vous êtes les meilleurs

[tupimos]

Pour moi, non : à 100%, c'est un ferret lesté tripartite.
Opti, regarde la tranche, c'est imparable.
En datation, la découpe est assez usuelle et évoque l'art gothique, donc il doit se situer au XIVème.

salut mon Bruno , oui bien sur j'ai vu la tranche , mais en même temps en voyant la découpe utilisée sur le bout de l'objet , il y a une grande hésitation entre les deux , ferret ? mais pourquoi pas une chape de boucle ?
bon maintenant il faudrait voir l'objet identique avec l'identification .
kikou mon bruno

PS..je suis d accord pour l'époque Bruno .

[Slottys]

Je confirme et affirme que c'est un ferret

Ce type de découpe se retrouve sur quelques exemplaires

Voir l'histoire en boucle page 216, RN Ac 4 ter, page 218, RN Ac 11 bis

[tupimos]

Je confirme et affirme que c'est un ferret

Ce type de découpe se retrouve sur quelques exemplaires

Voir l'histoire en boucle page 216, RN Ac 4 ter, page 218, RN Ac 11 bis

salut slottys , ben écoute moi je veux bien , je voudrais simplement trouver l identique pour voir vraiment cette découpe , pourrais tu nous en faire une image s.t.p , je ne possède pas l'ouvrage .

[Slottys]

Voici déjà un exemple 14ème



Et un 15ème

[tupimos]

merci pour les images slottys c est gentil a toi , mais nous ne sommes pas sur cette découpe ici présente en identification , et regarde bien il ni a pas non plus les 4 rivets sur la chape non plus , pour moi il ni a que 2 rivets d attaches sur le haut du ferret , et la découpe qui na rien a voir avec l'autre en ID , pour le moment moi je resterais sur une chape de boucle , mais bien sur comme je le dis souvent ceci ne concerne que moi

[Savosavo]

J’ai trouvé pas mal d images sur Pinterest qui me semble collé à peu près avec ma trouvailles et en tant que ferret pour le coup .
Les chapes de boucle sont très souvent rectangulaire et n’ont pas de plaques en leurs centre à se que j’ai vu et souvent plus grosse et plus longue que les ferrets ( je n’ai pas vu de chape avec la forme de ma trouvaille ) .

Je n’arrive pas joindre les photos ( taille trop importante)

[Slottys]

J’ai trouvé pas mal d images sur Pinterest qui me semble collé à peu près avec ma trouvailles et en tant que ferret pour le coup .
Les chapes de boucle sont très souvent rectangulaire et n’ont pas de plaques en leurs centre à se que j’ai vu et souvent plus grosse et plus longue que les ferrets ( je n’ai pas vu de chape avec la forme de ma trouvaille ) .

Je n’arrive pas joindre les photos ( taille trop importante)

Taille trop importante ?

Tu fais comment pour coller tes images ?

J'ai jamais eu de problème avec la taille !

[Slottys]

Mince j'en connais un qui va pas me louper

[Savosavo]

[Slottys]

Ok pour la forme,

Mais ce qui fait débat, c'est la découpe du dessus !

Je prépare une réponse !

[piragol]

Pour moi, non : à 100%, c'est un ferret lesté tripartite.
Opti, regarde la tranche, c'est imparable.
En datation, la découpe est assez usuelle et évoque l'art gothique, donc il doit se situer au XIVème.

salut mon Bruno , oui bien sur j'ai vu la tranche , mais en même temps en voyant la découpe utilisée sur le bout de l'objet , il y a une grande hésitation entre les deux , ferret ? mais pourquoi pas une chape de boucle ?
bon maintenant il faudrait voir l'objet identique avec l'identification .
kikou mon bruno

PS..je suis d accord pour l'époque Bruno .

Coucou Tupi !
Je me suis peut-être mal exprimé : la partie mordant la lanière se trouve justement du côté de cette découpe, ce qui est typique des ferrets.
Si cela avait été une chape de boucle, elle se serait trouvée de l'autre côté.
exemple : la FRT-9006 de ce lien
https://artefacts.mom.fr/fr/results.php ... e_loulou=1

[Slottys]

Avec l'aimable autorisation d'un co-auteur ( alors citer le livre ) edit Baillius

[tupimos]

re...salut slottys et mon bruno , la partie intéressante de l'objet reste la petite plaque en bronze égale a l'épaisseur de cuire qui se trouve entre les deux chapes , le détail m'avait échappé, l image coupé de l objet ne ma pas attiré a approfondir et grossir l image pour apercevoir cette plaque au centre de l objet .
donc je suis finalement persuadé que c est un ferret , pourtant depuis le début j essaye de vous le faire comprendre , c est un FERRET..!!


PS ...je voudrais signaler a savosavo que toutes les boucle ne sont pas rectangulaires , il y a également des chapes de boucles ressemblantes au ferret ici en identification , et sous bien d'autres forme également

[Savosavo]

Message reçu Tupimos Merci pour les compléments d informations