Probable balsamaire romain en bronze

[Diemcarp]

à toutes et tous,

Aujourd'hui lors de ma sortie dans l'Hérault, j'ai fait cette surprenante découverte. Je ne m'attendais pas à trouver une mini amphore en bronze. Elle m'a l'air antique, peut être une conception pour des offrandes votives.

Longueur : 84,75mm Je suppose donc qu'avec la partie cassée elle devait être autour de 10 cm
Diamètre du haut : 25,45 mm
Diamètre maximum du milieu : 35,70 mm

Poids : 117,97 g
Métal : Bronze










Je ne vois pas de motif en dehors du trait gravé à la base du col.

Qu'en pensez vous ?

[Dagon16]

Pourrait-on avoir des photos des extrémités ?
La piste d'un élément mobilier ou de décoration n'est pas à écarter...

[dado31]

Pourrait-on avoir des photos des extrémités ?
La piste d'un élément mobilier ou de décoration n'est pas à écarter...

+1

[Diemcarp]

Pourrait-on avoir des photos des extrémités ?
La piste d'un élément mobilier ou de décoration n'est pas à écarter...

Dagon, dado31
Je voulais en faire une de l'ouverture, en haut, et j'ai oublié.
Je fais çà demain en fin d'aprem.
L'objet est creux et l'ouverture du haut est semblable à une amphore, évasée. Je ne vois pas trop comment elle aurait été fixé pour servir de pied à un mobilier. Mais je ne suis pas connaisseur de ce type d'objet.

[Diemcarp]

Je viens d'ajouter de nouvelles photos.

J'ai continué mes recherches. Je n'ai rien trouvé pour l'instant comme possibilité pour un élément de mobilier ou de décoration.
Je viens juste de lire un article sur les miniatures votives et miniatures funéraires dans le Latium archaÏque. Il y a un passage sur des petites amphores en céramique.
D'après L. Ambrosini, les petites amphores à bandes et à décor végétal mesurent en moyenne entre 8 et 11 cm de haut, et certains exemplaires des tombes latiales et romaines correspondent tout à fait à ce calibre. Ainsi, parmi une classe d'objets de dimensions déjà relativement modestes, les Latins archaïques ont placé dans les tombes des petites amphores parmi les plus petites disponibles.

Mais je n'ai encore rien trouvé pour des petites amphores en bronze.

[Diemcarp]

Nouvelle hypothèse.
Jusqu'à présent je voyais cette amphore se terminer en pointe à la cassure. En discutant tout à l'heure avec ma femme, elle me suggéra qu'elle pouvait peut être se terminer avec un pied plat pour servir de flacon contenant une huile ou du parfum.
Hypothèse très intéressante, je fais une petite recherche et je tombe sur ce flacon en bronze du Louristan de 68 mm x 42 mm daté de -800.



Certes mon objet ne provient pas du Proche Orient mais j'y trouve une similitude et donc peut être servait il de flacon.

[Diemcarp]

Personne n'a de suggestions pour cet objet ?
Bonne journée à tous.

[Baillius]

Personne n'a de suggestions pour cet objet ?
Bonne journée à tous.

Diemcarp
Pour moi on serait bien sur un élément de bronze d'ameublement, un peu comme ce tisonnier 19eme ou d'un lustre de la même époque.
Désolé de te casser l'espoir d'avoir un artefact antique en tous cas la patine ne plaide pas en ce sens

[Diemcarp]

Baillius,

Tu ne me casses pas l'espoir. J'ai juste envie d' identifier l'objet avec la plus probable des hypothèses.
Merci pour l'illustration d' un élément d'ameublement car je ne voyais rien dans ce sens.

[legros]

bonjour à tous , ne peut on pas envisager un chandelier également ?

[MDX]

Diemcarp
Cet objet est très étonnant! Beau sauvetage! C'est vrai que ça ressemble beaucoup à une amphore et si s'en est pas une, cet objet est dans tout les cas superbe

[Diemcarp]

legros, MDX,
Merci pour vos commentaires.

Pour l'instant je n'exclu aucune des 3 possibilités (miniature votive, flacon antique ou élément d'ameublement). Antique ou plus récent je ne saurai être affirmatif sur le choix.
Je vois mon président d'association ce dimanche pour les journées du patrimoine et il me confirmera dans un premier temps si l'objet est antique ou non.
Pour l'instant, il pencherait pour un balsamaire antique.

Je vous tiendrai informé.

[Diemcarp]

En attendant d'en savoir plus demain, j'ai voulu suivre la mode. J'ai donc tester l'IA de mon smartphone.
Dans un premier temps je lui ai montré l'objet. Puis pour affiner sa réponse je lui ai dicté toutes les infos que je pouvais lui fournir (taille, poids ...).
Voici donc sa conclusion


Je garde les pieds sur terre et on verra bien demain.

[Diemcarp]

à toutes et tous,

Je reviens de mon rendez vous avec mon président d'association archéo, et pour lui on est bien sur un objet antique. C'est très probablement un balsamaire d'offrande ou de parfum qui daterait peut être de l'époque romaine. Il n'est pas assez spécialisé pour confirmer à 100%.
Est ce que l'IA a vu juste pour mon objet, peut être.
Dans les semaines à venir nous ferons examiner l'objet par un archéologue plus spécialisé.
Si c'est bien cela, il s'en est jamais trouvé sur mon secteur.
Voilà ce que je peux vous dire de plus sur cet objet.
Bonne journée

[Slottys]

Merci pour ces retours !

C'est une chance de connaitre un Archéos qui nous vois enfin comme autre chose que des pilleurs !

[Diemcarp]

Merci pour ces retours !

C'est une chance de connaitre un Archéos qui nous vois enfin comme autre chose que des pilleurs !

Slottys,

Merci.

Vu le climat actuel, oui je pense que c'est une chance.
On s'est rencontré il y a tout juste un an pour le week end du patrimoine. Quand il m'a dit qui il était, je suis d'abord rester en recul par rapport à mon loisir. Et puis j'ai abordé le sujet et on a collaboré. Je pense qu'on a dû se tester mutuellement . Mais il sait que je ne pratique pas ce loisir pour de mauvaises raisons. Le plaisir d'être dans la nature, la dépolluer, retrouver des objets perdus et parfois ressortir un objet très ancien, que du bonheur pour moi.
Beaucoup de choses ont changé ou évolué depuis un an sur cette passion, grâce à lui et à toutes les personnes qui participent activement à ce forum et qui me font progresser dans différents domaines.
Maintenant en toute franchise, je ne me sens guère plus à l'abri par rapport à nos lois actuelles. J'aimerai une coopération équitable comme en Angleterre ou ailleurs. En attendant, je prends cette chance pour essayer d'échanger sereinement, pour enrichir l'histoire de mon secteur, et peut être faire un peu évoluer cette vision de notre passion à ma petite échelle locale.

[Slottys]

Apparemment notre Fédération a des choses importantes à nous annoncer début Octobre !