Vervelle XIII / XIV -ème siècle, Lion rampant

[Lehtkif]

Après de nombreux mois sans sortir cause canicule extrême sur le sud de la France, et donc sol en béton armé, j'ai enfin pu ressortir aujourd'hui.

2h de sortie, et cette jolie chose sortie de terre

2.5cm (bélière comprise) sur 1cm au plus large
3.24g
bronze
trouvé à Tarascon

On ne le voit pas trop sur les photo mais les dorures sont encore bien présentes
Une idée de l'époque (j'ai vu XII XIII -ème siècle sur le net) ?
Une idée de ce que qui est représenté et si ça appartient à un seigneur ou autre ?

Merci d'avance

[Slottys]

Superbe vervelle !

Attendons les spécialistes pour une datation !

Ici il pleut , et mes parcelles sont reprises en culture !

[tupimos]

bonjour , oui vervelle dommage que la platine est manquante , mais c'est souvent le cas XIII / XIV eme

[PrusseDuSud]

Bonsoir,
pour la representation, je pense a un lion rampant.................................

un peu comme sur ce plomb :

[le mineur]

PrusseDuSud a raison. C'est un lion rampant.

[Lehtkif]

merci pour toutes ces précisions. j'ai regardé un peu, malheureusement le lion rampant semble avoir été utilisé dans une multitude de blasons, ça va être compliqué à déterminer pour qui est cette vervelle (peut être même impossible

[tupimos]

merci pour toutes ces précisions. j'ai regardé un peu, malheureusement le lion rampant semble avoir été utilisé dans une multitude de blasons, ça va être compliqué à déterminer pour qui est cette vervelle (peut être même impossible

Ben elle est pour toi je pense

[Lehtkif]

oui effectivement, vu comme ça elle est pour moi

[PrusseDuSud]

Bonjour,
regardes dans les environs du lieu de trouvaille, generalement les vervelles ne voyageaient pas tres loin du lieu de leurs proprietaires.

[Pablo87]

Hola Lehtkif
Très très belle découverte
Merci pour le partage
Passes une agréable journée

[Lehtkif]

merci Pablo87

je viens de regarder, avec l'aide de l'IA pour faire du tri et en lui précisant que le fond devait être entièrement doré, pas facile quand même, n'y connaissant rien en héraldique


1. La Maison d'Albert (Piste locale majeure)

Originaire du Comtat Venaissin (très proche du secteur de Tarascon), cette très ancienne et influente famille noble portait :
• Armoiries primitives : « D'or au lion de gueules » (un lion rouge sur fond d'or).
• Variante historique : « D'or au lion couronné de gueules ».
• Le lien historique : Les membres de cette famille possédaient de nombreuses seigneuries dans la vallée du Rhône et gravitaient autour des cours papales d'Avignon et des comtes d'Anjou à Tarascon aux XIIIe et XIVe siècles.


2. La seigneurie impériale de Salon-de-Provence

La ville de Salon-de-Provence (située à une trentaine de kilomètres à l'est de Tarascon) possède une histoire héraldique intimement liée au lion sur fond d'or à cette période exacte :
• Le blason de Charles IX et François Ier : « D'or au lion de sable » (lion noir) ou « D'or au lion de gueules » (lion rouge).
• Le lien historique : Au XIVe siècle, ces armes étaient brandies par les seigneurs locaux et baillis nommés par les archevêques d'Arles ou les ducs d'Anjou, qui possédaient et géraient le secteur de Salon et Tarascon.


3. La Maison de Laudun (Rive droite du Rhône)

Situés juste en face de Tarascon du côté du Gard rhodanien, les seigneurs de Laudun étaient omniprésents à Tarascon et Beaucaire.
• Armoiries : Bien que leur blason officiel enregistré plus tard soit « d'azur au lion d'or », plusieurs branches cadettes ou alliances locales inversaient les métaux lors des brisures familiales au XIVe siècle pour donner un lion d'azur (bleu) sur champ d'or.


Le Lion n'ayant plus aucune couleur, je suppose que c'est impossible de déterminer l'origine du blason

[PrusseDuSud]

Re

je pense que l'on peut rajouter "D'or (si c'est bien d'or au lion de.... et à la bande componée de... de ..... (par exemple d'argent et de gueules) brochant sur le tout" car le lion est barre par une bande alternee.
Comme par exemple celui d'ERQUINGHEM LYS dans le Nord. A voir si tu trouves quelque chose de meme style dans les environs de Tarascon.

https://armorialdefrance.fr/page_blason.php?ville=9458

[Lehtkif]

merci pour ces précisions

toujours avec IA :


1. La Maison de Ventadour (Branche cadette / Saint-Flour)

C'est l'une des correspondances les plus parfaites et rigoureuses qui existent dans les armoriaux médiévaux pour cette combinaison exacte :
• Blasonnement : « D'or, au lion de gueules (rouge), et à la bande componée d'argent et d'azur (blanc et bleu) brochant sur le tout ».
• Le lien historique : Les Ventadour sont une immense famille vicomtale du Midi et du Massif Central. Au XIVe siècle, ils sont pleinement intégrés à la haute sphère politique et militaire du royaume et de la Provence. Bernard de Ventadour et ses proches ont activement servi dans les armées royales et pontificales (Avignon étant tout près de Tarascon) et possédaient des charges militaires de premier plan.

2. La Maison de Montbel (Grande noblesse alpine/rhodanienne)

Une autre correspondance exacte et célèbre dans la chevalerie de l'époque :
• Blasonnement : « D'or, au lion de sable (noir), armé, lampassé et couronné de gueules, à la bande componée d'hermine et de gueules brochant sur le tout ».
• Le lien historique : Cette famille très influente gravitait dans l'entourage direct des Comtes de Savoie et des Dauphins de Viennois, alors en interactions politiques, diplomatiques et militaires constantes avec la Maison d'Anjou, qui dirigeait la Provence et le Château de Tarascon.

Pas mal du tout !

[Lehtkif]

je n'ai jamais autant posé de question à une IA, mais il ne dit jamais 2 fois la même chose


1. La piste de la Maison Gantelmi (Gantelme)

Les registres provençaux du XIVe siècle mettent en lumière une famille dont l'implantation à Tarascon est colossale et dont les armoiries croisent exactement ces éléments : la maison Gantelmi.
• Les faits historiques : En 1352, Jean Gantelmi, seigneur de Châteaurenard, est nommé sénéchal de Provence (le plus haut poste administratif et militaire de la région, représentant direct de la reine Jeanne Ire d'Anjou). Très lié à Tarascon, il y fonde en 1352 l'importante abbaye Sainte-Marie et Saint-Honorat, située juste en face du château comtal.
• L’héraldique : Les Gantelmi portent à l'origine : D’or au lion de sable, armé, lampassé et couronné de gueules.
• Lien avec la vervelle : En tant que hauts officiers de la couronne d'Anjou-Provence, les membres de cette lignée ou leurs branches cadettes ajoutaient la brisure angevine réglementaire — la bande componée d’argent et de gueules — pour manifester visuellement leur soumission politique et leur intégration à la cour des ducs d'Anjou. Un pendant équestre ou une vervelle dorée aux armes des Gantelmi brisées d'Anjou correspond parfaitement au statut d'un grand seigneur chassant sur les terres comtales de Tarascon vers 1350-1360.

2. La piste des Capitaines de Châtelains (Mouvance Crespin)

La garde et l'administration militaire du château de Tarascon étaient confiées à des chevaliers issus de grandes familles nobles bannerets.
• Guillaume Crespin : Les registres mentionnent ce noble comme capitaine du château de Tarascon à la fin du XIVe siècle (actif autour de 1365-1400). Les Crespin, d’extraction normande mais possessionnés dans le Midi pour le service des Anjou, arborent un blasonnement originel très proche combinant des motifs géométriques et des lions sous forme de brisures.
• L'usage des officiers : Il arrivait fréquemment que les lieutenants, viguiers, ou clavaires (gardiens des finances) du château n'utilisent pas leurs propres armes civiles sur le terrain, mais un écu de fonction associant le symbole de leur seigneur (ici le lion, qui fait aussi écho au lion de la maison de Sabran, très influente dans le secteur d'Arles) et la bande componée de la maison d'Anjou régnante