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 #187251  par babakool
 
Bonjour

Trouve ensemble parmis d'autres normales merci d'avance pour les renseignements

BABAKOOL
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
 #187372  par babakool
 
MERCI POUR LE LIEN

BABAKOOL
 #187430  par babakool
 
Salut Anterak

Je comprend ton incertitude mais ces balles ont ete trouve ensemble avec d'autres balles entieres et normale , je ne vois pas l'interet de les trafiquer pour quoi faire
Apres renseignement ce sont des cartouches a tire reduit pourquoi ces balles sur un champ de bataille trouve a Villers Cotteret
.aplus
BABAKOOL
 #187594  par MaX_du70
 
salut,

en fait se ne sont ni des cartouches de tir réduit ni des cartouches bidouillées mais des cartouches dont les soldats retournaient l'ogive pour mieux tuer voir blessé/ déchiqueté l'ennemi ... Il le fesait assez souvent, malgré que la convention de Genève interdise ce genre de chose au risque d'être poursuivit par le tribunal militaire.
 #187612  par MaX_du70
 
PrO-sPECKteur Du 57 a écrit :salut ,

Un chasseur , qui m a racontait avoir (dans le temps ) chassé avec du LEBEL , modifié lui meme ces bastos de 1886 , pour plus de dégats !
Tout à fait !

Déjà une bastos de lebel, tu la prends dans le fion, je te dit pas le soleil que tu fait, mais si encore en + elle est retourné, alors sa t'arrache la fesse ...
 #190625  par fred59
 
bonsoir

oui cartouches modifiées par son propriétaire, car lorsque l'on regarde le lien on voit nettement que l'ogive est retournée jusqu'au niveau du joint d'étanchéité, ce qui n'est pas le cas sur les cartouches découvertes.

J'en ai déjà sorti en fouille, et elles sont toutes semblables à celles de la photo, donc pas faite d'usine.

Très cordialement

fred59
 #191705  par dalbin54
 
bsr, ce sont des cartouches appelees doum doum. l'ogive etait retournee pour devenir ainsi expansive!
 #191941  par MaX_du70
 
dalbin54 a écrit :bsr, ce sont des cartouches appelees doum doum. l'ogive etait retournee pour devenir ainsi expansive!
oui effectivement, et quand cette ogive vous touche, elle fait déjà un beau trou de bien 5 cm de diamètre en déchiquetents tout l'intérieur et ressort en faisant un trou de la taille d'une assiette !!! Donc forcément qu'elle était interdit cette pratique.
 #192559  par fred59
 
bonjour à tous

non pas dum-dum, car une balle expansive est soit creuse ou le bout de l'ogive creuser ou façonnée genre une croix, d'où l'invention en 14 de ce système par une cartouche similaire en Inde, et bien sûr interdite en europe ( convention de Génève).
D'où le nom Indou de dum-dum, ( une province je crois).

Donc le fait que l'ogive soit retournée, n'a rien a voir avec l'expansivité de l'ogive.

Si une ogive est creuser ou marquer pour, lors de son impact se déforme plus vite, là c'est une cartouche expansive.

Si comme ces cartouches Lebel les ogies sont retournées, c'est pour tir réduit, c'est à dire que l'ogive va moins loin, mais fait plus de dégats , effecitvement, en tournant sur elle-même, occasionnant des dégats terribles.

J'espère vous avoir éclairé.

Bon dimanche à tous

très cordialement

fred59
 #202949  par claudedittutu
 
MaX_du70 a écrit :salut,

en fait se ne sont ni des cartouches de tir réduit ni des cartouches bidouillées mais des cartouches dont les soldats retournaient l'ogive pour mieux tuer voir blessé/ déchiqueté l'ennemi ... Il le fesait assez souvent, malgré que la convention de Genève interdise ce genre de chose au risque d'être poursuivit par le tribunal militaire.
Il faut enlever une ogive pour voir si c'est bien une balle bidouillée ou une balle "sectionnée "comme le donne la documentation
" Cartouche Mle 1886 D, à balle sectionnée"

La cartouche Mle 1886 D à balle sectionnée est une munition d’instruction à portée réduite qui n’est utilisée que dans les fusils ou mousquetons, au tir coup par coup et particulièrement dans les champs de tir dont les dimensions ne se prêtent pas à l’emploi de la balle D.


C'est juste mon avis personnel
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