Question effets de sol

[sebardennes]

Bonjour à tous, j'ai une question sur le réglage des effets de sol, j'aimerais savoir quel réglage vous utilisez en fonction de l'indice de minéralisation affiché.
Je dois en être à 8 ou 9 sorties avec le deus, mais à chaque fois que je me mets en mode "tracking" je me retrouve souvent avec des faux signaux à chaque balayage, champs comme en forêt.
Si je ne veux pas de faux signaux, j'ai l'impression qu'il faut rester en permanence sur 85 voir 90, quelque soit l'indice indiqué (en général dans mon coin c'est entre 70 et 85) ou bien diminué la sensibilité à 85....
Est ce qu'en laissant l'effet de sol à +8 ou +10 points par rapport à l'indice indiqué cela pourra affecter les performances du détecteur? car si je dois à chaque fois entendre des faux signaux à chaque balayages, ..

[xpdeusfan]

oui c'est une interrogation justifiée. Un bon réglage des effets de sol rend le détecteur plus performant, en contrepartie l'oreille doit être entrainée pour reconnaitre les artefacts issus des effets de sol: ce sont des sons aigus mais diffus. L'oreille doit les filtrer car ce ne sont pas des cibles qui nous intéressent.
En mode tracking, il faut quelques balayages (typiquement 30 secondes) pour que le détecteur s'adapte au sol. Si on pose le détecteur par terre et qu'on reprend la détection, il faut quelques secondes pour que le niveau soit correctement adapté...pendant ce laps de temps on peut être gêné par des bruits parasites. De même si on passe d'un terrain peu minéralisé à un terrain minéralisé..ça va crachoter car les effets de sol sont trop bas. Idem quand on passe d'un terrain sec (effet de sol plus bas) à un terrain humide.
En mode tracking, il faut observer la valeur inférieure des effets de sol: on voit qu'il y a beaucoup d'artefacts lorsque cette valeur est trop basse. Alors parfois je reste un peu sur place, je balaye et j'attends quelques secondes que cette valeur remonte.

Mais il faut d'abord maitriser l'effet de sol en manuel en configurant une valeur fixe pour pouvoir véritablement profiter de l'automatisme du mode tracking. Mieux vaut démarrer à 90 en manuel, et diminuer très progressivement en fonction de l'effet de sol mesuré (valeur du haut): si on reste à 2 ou 3 points supérieurs à cette valeur mesurée, il devrait y avoir peu de bruits d'effet de sol parasites.

Attention aussi il y a en V1.2 un bug d'affichage qui sera corrigé dans la prochaine version, cf http://www.xpmetaldetectors.com/xpforum ... 8bcdf184fb

[azoteliquide]

Oh les gars ! oubliez le tracking !! XP l'a conçu pour la grande majorité des prospecteurs qui ne veulent pas se prendre la tête avec les effets de sols. mais sachez que rien ne vaut un bon réglage manuel !!!
observez l'indice moyen d'un terrain et placez les effets à 1 ou 2 points au dessus pour un peu de stabilité voir 5 de plus ça ne changera pas grand chose.
mais le problème avec le tracking c'est qu'il suit l'indice réel du sol mais avec un décalage trop important. exemple, vous passez sur une ferrite, il se cale à 90 pendant 10 secondes alors que l'indice lui est déjà retombé à 74 !!!! vous risquez par ce biai de louper de bonnes cibles

[Rococo]

sur le deus l effet de sol est "vrai"a savoir que la ferrite est rejetée a 90.Sur d autres appareils elle est notché donc tu ne l entends jamais mais sur des sols mineralisés notcher la ferrite peut se reveler catastrophique et en plus tu ne le sais pas.DONc sur le deus a partir de 85 si il y a de la ferrite tu vas l entendre.Le chiffre indiQUE le niveau du sol .S il est trop bas tu vas avoir des faux signaux lies a la fois a de la ferriet s il y en a et a l acceptation d un sol minéralisé pour le penetrer;l appareil te propose en trackind 1 chiffre au dessus pour le stabilliser;mais a ce niveau là il est toujours sensible aux chocs,donc si tu preferes de la stabillité tu peux te mettre en manuel a 78/80 quand lui te propose plus bas par exemple et l appareil redevient plus stable;mais tu te retrouves un peu plus haut que le sol avec une penetraton un peu moindre mai pas beaucoup.Les appareils avec reglages d effets de sol auto sont trop stables et loupent des cibles difficiles sur sol minéralisés.Conclusion :le confort nuit à la performance
j espere que je me suis bien expliqué

[xpdeusfan]

actuellement je fais comme ça: je démarre en manuel à un niveau assez bas( 75), donc ça crachote pas mal. Je remonte un peu après quelques minutes de détection en fonction du terrain et j'y reste.
Evidemment il faut que l'oreille filtre... pas forcément toujours agréable...quand je pose le détecteur j'ai carrément mis un interrupteur on/off sur le casque.
Quand je suis fatigué, par "confort" comme dit Rococo, je repasse en tracking.

[FUTERTAS]

Par curiosité , je suis rester en manuel hier après midi et j' ai changer les effets de sol pour rester sur une tolérance + ou - 5 ( c'est déjà pas mal ca change toute les 30 secondes...) j'ai trouver un mieux "question confort son "(moin de faut signaux) mais faut rester les yeux constamment sur l'indice des effet de sol ...

[xpdeusfan]

pour avoir une bonne performance il faudrait être constamment au niveau d'effet de sol mesuré et ceci en temps réel (aucun décalage), voire un peu en dessous...on a alors presque un son diffus en permanence.
Faut voir si ça vaut le coup d'être à ce point "sur le fil du rasoir". Peut-être pour une petite zone à prospecter à fond comme lorsqu'on passe en réactivité 0.
Maintenant en "vitesse de croisière"....il faut trouver un compromis: si on entend trop de sons aigus d'effet de sol, à un moment on a du mal à reconnaitre une cible réelle dans tout le "fatras".

[Rococo]

Exactement;il ne faut pas trop jouer avec le feu car trop de faux signaux induits par une minéralisation trop basse peut occulter un bon signal faible.N exagerons pas non plus l importance d un reglage tres pointu.Amusez vous achaque cible dont le son est faible de changer le reglage d effet de sol et vous verrez si vous la prenez ou pas.Chaque fois que je l ai fait je l ai eu sauf 1 fois

[STEFY]

J'ai un white avec reglage effet de sol manuel, et je ne connais pas du tout le deus
Sur le mien, je regle l'effet de sol avec la methode "de pompage", et c'est vrai que j'ai parfois quelques (voir beaucoup) de "faux signaux"!!
Je precise que mon white est un monoton, et le son de ces "faux signaux" due a la presence de mineralisation du sol sont facilement identifiable!!
Il est impossible de lesz confondres avec une "bonne cible" ( voir meme avec un bout de metal!!)
Amors, on en prends plein les oreilles, c'est sur, mais cela permet aussi "d'accrocher" plus facilement des petites cibles qu'on aurait pu "manquer" autrement!!

[azoteliquide]

oui, il est bon de rester à la limite sans la dépasser et c'est tout l'art du bon prospecteur de savoir règler sa machine afin qu'elle puisse donner le maximum de ses capacités en fonction d'un terrain donné. Comme le dit Rococo trop de confort nuit mais aussi trop d'instabilité peuvent masquer de petites et bonnes cibles.
c'est comme sur Autoroute en voiture je me cale à 136 KM/h au GPS en sachant qu'ils enlèvent 5 % de marge d'erreur. si je roule ne serait-ce qu'un km/h de plus je suis verbalisable et en dessous je perds du temps ça ne sont pas les effets de sols là mais l'effet papillon ...mdr
papillon = PV

[Léonard226]

...Essayez de monter un peu le silencieux, cela évite de nombreux faux signaux sans perdre en performances!

[xpdeusfan]

merci du tuyau Léonard, j'avais pas encore exploré ce paramètre car il est dit dans la notice que la réactivité a priorité sur lui. Mais je viens de vérifier que c'est seulement en réactivité 1 que le paramètre est limité à 3. Donc même en réactivité 1 on peut gagner un point par rapport au règlage standard (2) et comme j'ai l'habitude de détecter en réactivité 2, je devrais pourvoir monter à 4...je suis bien curieux de voir ce que ça va donner et si les artefacts des effets de sols sont filtrés au même titre que ceux de la discri.

[julio1984]

J'ai le Deus depuis pas mal de temps maintenant !!! (3-4 mois)
Et je reste toujours en tracking... Que ce soit en foret, en labour, ou en pâture !!!
Les faux signaux je les gères avec la sensibilité (souvent à 85) !!! Bien que ce ne soit pas non plus la misère de repassé le disque quelque fois !!!
Le week dernier je suis allé chercher un louis XIII en argent a une profondeur hallucinante !!! J'ai failli reboucher mais indice 88 = Argent, donc ca m'a motivé !!! Je mettais mon pied dans le trou, et mon genoux était sous la surface !!! Pour dire que j'ai fais qu'un trou dans toute la journée !!! (je plaisante pas)...
D'après mon vécu et vu les perf du Deus, ca sert a rien de chipoter, vous allé gagner 3 cm en vous pourrissant la vie avec des réglages pointu !!! Et quel pourcentage de chance pour qu'un objet se trouve dans ces 3 pauvre cm ?

Chacun son confort d'oreilles, je suis ok !!! On peu le faire donc faut en profiter, je suis toujours ok !!!
Mais faut pas accorder autant d'importance a cela, même mal utilisé, le Deus fais très mal !!!

Voilou, les novices, ne vous faite pas peur, ca marche tout seul ste bête la !!!
Les confirmés, continué a chipoter, moi je préfère me détendre en me baladant avec mon ptit bébé sans fil !!!
Je rappel c'est un loisir !!!

[xpdeusfan]

d'accord sur toute la ligne, excepté:

même mal utilisé, le Deus fais très mal !!!

Il faut tout de même comprendre les rudiments car on peut aussi arriver à le rendre muet comme une carpe ou crachotant un fatras infâme d'où on ne sortira rien du tout.

[julio1984]

Oui c'est vrai mais la faut vraiment le faire exprès !!!
Pour moi mal utilisé = power et réglage d'usine au pif...
Quoi que le tout métaux doit être plutôt agaçant a la longue !!!

[sebardennes]

...Essayez de monter un peu le silencieux, cela évite de nombreux faux signaux sans perdre en performances!

J'essayerais cela à ma prochaine sortie

[julio1984]

Pour ce qui concerne le silencieux, j'ai fait tout plein de test !!!
Chaque cible détecté normalement a été tester aussi avec le silencieux a fond !!!
J'ai fais ca pour 9 sortie a peu près (3 semaine en détectant vendredi-samedi-dimanche)

J'ai bien retrouvé chaque cible pour ce qui est des objets en matière intéressante, et cela m'a permis d'éliminer les ferreux un peu chiant style fer a cheval et fer a bœuf très bien détecté avec de petit balayage, signal donc similaire a une bonne cible proche d'un ferreux...

Comme toute fonction cela a un revers !!! La sélectivité est très sévèrement entaché !!!
Le risque est de ne pas identifié une cible proche d'un ferreux !!!
C'est plutôt paradoxal, la fonction améliorant l'élimination des ferreux rend plus difficile la détection d'objet près de ceux-ci...
Le silencieux m'a aussi permis en une seul occasion d'éliminer un alu très très dégradé !!! Qui tombait en lambeau a sa sortie de terre !!! La par contre je sais pas pourquoi !!!
J'ai eu aussi beaucoup de mal a prendre une boucle avec son axe et son ardillon en fer !!! Mais dans le doute et essayant cette fonction, j'ai quand même creusé...

Pour moi je n'abuse pas du silencieux, jute sur terrain jonché de fer a boeuf pour me rendre compte de son potentiel et pas creusé tous les 5 m !!! Si je trouve des trucs, je me remet en normal et je sort tout !!!

Voila, a vous de juger...

[sebardennes]

ça peut être intéressant dans les coins pas pollué alors?

[julio1984]

Ben si tu n'a pas de pollution en fer, je vois pas l'intérêt !!!

Non, c'est juste pour une prospection rapide je pense !!!
Tu as un terrain truffé de fer qui te donne des son aigu (genre fer a bœuf), tu veux vite savoir si il y a des truc intéressant sans perdre ton temps, tu met le silencieux et si il y a de la monnaie ou des piti objet non occulté par les ferreux (le sont pas tous, c'est relativement rare) et bien tu les trouvera !!!

Moi je l'utilise comme ca et j'ai trouvé deux petit potin sur un coin bourré de ferreux assé chiant, surement une tite décharge du proprio du terrain !!! En normal j'ai juste retrouvé un petit morceau de bronze, un pieds de vase, enfin je crois que c'est ca !!! Mais rien de mirobolant ce coup-ci...
Le pieds en bronze était juste au dessus d'un ferreux, donc en silence, l'ai pas vu et en normal l'ai eu !!!
Après dur de savoir si je suis réellement passé deux fois dessus !!! Mais les tests a la maison ont confirmé cette théorie...

[xpdeusfan]

merci Julio pour ces tests.
Bon je n'ai pas encore de recul suffisant, mais c'est sûr que c'est plus confortable pour l'oreille d'augmenter le silencieux. Pour le moment je teste une position médiane à 3 soit un point de plus que la normale: c'est pas mal et les cibles se distinguent de manière encore plus nette.

Pour reconnaitre de gros ferreux qui eux aussi sonnent à des ID élevées, il faut bien écouter à la fin du son: s'il y a comme un "chlok", comme une coupure, un peu comme si on retirait une fiche jack d'un casque qu'on a sur les oreilles, alors c'est un ferreux. On arrive ainsi à reconnaitre même une boucle ferreuse.Ce "chlok" signale que l'objet a absorbé beaucoup de puissance au détecteur et ensuite pour se restabiliser après le ferreux, il y a comme un saut dans le signal qui s'entend à l'oreille.

[julio1984]

Heu par contre je reviens sur mes remarques pour un point !!! LE TRACKING !!!
Ce weekend j'ai fais la MAJ de mon bébé !!! La 1.2 !!!

Une vrai galère !!! Mon détecteur est bien moins stable, il est moins incisif sur les bonnes cible !!! Avant c'était un vrai radar, tu passais a une vingtaine de cm de la cible, tu avais un signal !!! La rien !!! Il s'envole tout seul en mode tracking, le ferreux sont bien moins bien analysé et masqué... Il sonne pour un changement de mineralisation... Bref nul...

J'ai passé la journée en G-Max silencieux a 4 et j'ai rien trouvé...
Je suis déjà passé sur ce champ et de cette manière j'ai trouvé un tout petit objet a une profondeur hallucinante...A 10 minute de la fin je suis passé en GM-Power et j'ai sortie deux liard de France pourrit !!! Et j'ai eu du mal car le signal était très court !!! Et surtout perturbé par le tracking instable !!!

Deux solution, soit je psychote et j'apprends a nouveau a utiliser le Deus ...
Soit la MAJ a ete fais par un stagiaire et la 1.3 sera bien plus stable ...

Et attendant peut-on remettre la 1.1 ??? Car la 1.2 j'en veux pas !!! :faché2:

[xpdeusfan]

après un WE de test, je suis devenu fan du "silencieux à -1" !!! Quitte à remonter un peu l'effet de sol si ça bippe trop.

J'ai remis mes règlages à jour, cf http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 70#p193070

Je reste maintenant en manuel, les bruits parasites dus à des effets de sol trop bas ne me gêne plus. En fin de journée je remonte simplement un peu l'effet de sol car ça fatigue.

[Tatinos]

après un WE de test, je suis devenu fan du "silencieux à -1" !!! Quitte à remonter un peu l'effet de sol si ça bippe trop.

J'ai remis mes règlages à jour, cf http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 70#p193070

Je reste maintenant en manuel, les bruits parasites dus à des effets de sol trop bas ne me gêne plus. En fin de journée je remonte simplement un peu l'effet de sol car ça fatigue.

Je suis ok avec tes réglages avec une petite différence c'est que je règle la réponse audio sur 2 avec l'objectif d'arriver a 0...Je n'ai pas l'amplification des petits sons éloignés..Mais je les entends quand mème ,attenués..Le volume du casque sur 2..maxi 3..l'avantage c'est que les faux signaux sont moins présents aussi..jp

[xpdeusfan]

très bonne remarque. C'est vrai que je pourrais mettre ce règlage dans une plage de 2 à 5, je rectifierai.
Je l'ai mis à 5 car ça me permet de "sentir" des cibles éloignées en bout de course de balayage (un peu au delà même) du détecteur de manière à ratisser le plus large possible. C'est vrai qu'on apprécie plus la distance de la cible au volume sonore, mais avec un peu d'habitude on arrive tout de même à l'évaluer à l'oreille en tenant compte de la durée du bip lorsque le détecteur passe à la verticale de la cible.

[Tatinos]

En baissant au maximum la réponse audio ,les sons sont plus "naturels"..moins déformés par l'amplification..En ce qui concerne le silencieux,je suis bien d'accord avec toi..l'idéal c'est d'aller vers -1..Pour prendre le maximum d'infos..J'aime beaucoup les réglages experts et ce serait une erreur de ne pas les utiliser..jp

[xpdeusfan]

Ok, je vais tester également de baisser l'audio à 0, je n'ai pas encore exploré ce champ.
Silencieux: exactement...si tu pouvais signaler à XP qu'ils sauvegardent également le règlage du silencieux...on serait 2! Car à présent il faut que je rentre à chaque fois dans ce menu expert de la réactivité pour changer la valeur de 2 à -1 à chaque:
- on / off du détecteur
- et à chaque changement de programme...

[xpdeusfan]

j'ai testé la réponse audio à 1 et quelle bonne surprise car en effet les artefacts des effets de sol sont minimisés en volume! Merci donc encore pour cette piste.
Du coup c'est vrai que je suis presque tenté de mettre réponse audio à 1 ou 2 comme paramètre optimal car certes les cibles lointaines sont moins distinctes, mais elles sont rares...cependant les cibles "normales" sont beaucoup plus facile à détecter car elles émergent du lot non seulement en fréquence élevée mais également en volume. D'autre part du fait que l'effet de sol est à présent "supportable", on peut le laisser en manu à 75 en permanence, on gagne donc en sensibilité. Du fait qu'il y a moins de crachouillis, j'ai également l'impression qu'on peut descendre un peu plus facilement en fréquence, disons 12k au lieu de 18 sur des endroits moyennement pollués, ce qui serait également un plus, mais à confirmer par des essais supplémentaires.

[coinstrike-68]

en tracking il ce regle a un point au dessus pour etre stable , j'ai une ferrite et donc lorsque je la passe en tracking il la rejette a 87 donc il se place a 88 pour etre stable , moi ce qui m'interesserait , c'est qu'il ce place un point en dessous , pour toujours ressentir la ferrite (comme je faisait sur mon Gmp ) ce serait pas mieux ?????

[xpdeusfan]

j'étais fan du tracking durant 3 mois. On peut s'en servir, mais...
- le détecteur met 30 secondes à se caler, parfois c'est un peu lent pour des terrains où il y a de fortes variations, donc on peut avoir un détecteur peu sensible durant quelques secondes
- si on s'arrète et qu'on pose le détecteur puis qu'on reprend en zone minéralisée ca crachote, ca peu être gênant

Bref c'est mieux d'utiliser le tracking que de rester en tout le temps en manuel à 90, mais c'est encore mieux de rester tout le temps en manuel à 75 surtout que maintenant avec un audio règlé bas (2 ou1) les bruits parasites d'effet de sol sont mis en sourdine.

[coinstrike-68]

j'étais fan du tracking durant 3 mois. On peut s'en servir, mais...
- le détecteur met 30 secondes à se caler, parfois c'est un peu lent pour des terrains où il y a de fortes variations, donc on peut avoir un détecteur peu sensible durant quelques secondes
- si on s'arrète et qu'on pose le détecteur puis qu'on reprend en zone minéralisée ca crachote, ca peu être gênant

Bref c'est mieux d'utiliser le tracking que de rester en tout le temps en manuel à 90, mais c'est encore mieux de rester tout le temps en manuel à 75 surtout que maintenant avec un audio règlé bas (2 ou1) les bruits parasites d'effet de sol sont mis en sourdine.

je vais suivre ton conseil , merci l'ami

amicalement

stephan

[xpdeusfan]

Je suis ok avec tes réglages avec une petite différence c'est que je règle la réponse audio sur 2

ok j'ai définitivement adopté ce règlage aussi, c'est tout simplement "trop confortable" pour s'en passer ! Les cibles ressortent vraiment comme des grattes ciels.
Du coup j'ai également mis ma signature à jour avec mon programme favori.

[Tatinos]

Je crois que l'on ne peux guere faire mieux comme menu sur le Deus..Merci..Toujours avec le 4 tons modifié? Je n'en suis pas encore a 3 de discri..!jp

[xpdeusfan]

oui 4 ton modifié et décalage des tons suivant les fréquences ce qui me permet de switcher de fréquences en gardant les mêmes tons.
Avec le ton du milieu je reconnais l'alu à 95%: ça sonne "creux", c'est typique.