Modification effet de Sol - Garrett ACE 250

[sebastien]

Bonjour,

J'aimerai savoir si on à la possibilité de modifier l'effet de sol du Garrett ACE 250 , un ami m'a confirmé que l'on pouvait sortir le potentiomètre d'effet de sol en facade ou derriere.

Le but et de pouvoir recalibrer l'effet de sol en fonction du Disque et gagner en performance.

Avez vous deja realiser le montage afin de sortir l'effet de sol ?

ou se trouve le potentiometre sur le Garrett ACE 250 pour effectuer la modification.

Cordialement,

Sebastien du 94

[sebastien]

Bonjour,

Je viens de recevoir un email de Garrett ( USA ), c'est la petite resistance variable a l'interrieur , cote droit a ajuster afin de recalibrer l'effet de sol.

Je dois recevoir un schema, je vais sortir un potentiometre en facade afin de pouvoir ajuster mon effet de sol....

Attention, ca va etre une bete de course ....

cool.

sebastien

[Theophilus]

Si tu pouvais faire un petit tuto avec photos quand tu réaliseras l'opération ce serait sympa

[jerbox]

Salut a tous


si tu peux moi aussi ca m interresse


jerbox

[Rosenthal]

je pense que c'est possible (si prospector 34 passe par là il te le confirmera).

[STEFY]

Sur l'Ace, l'effet de sol est "preregler" d'usine par un "petit potentiometre ajustable" a l'interieur de l'appareil.
C'est donc tout a fait possible et "tres judicieux" de "sortir" ce potentiometre de reglage..
Pour l'avoir fait sur un petit compadre de chez tesoro, Le benefice de cette "modification" est evident!!
D'origine, le prereglage d'effet de sol est regle haut afin que le detecteur soit utilisable sur grand nombre de terrain. Un reglage d'effet de sol trop haut donne certe un detecteur plus "stable", mais aussi une detection "moins bonne" sur des petits module "peu conducteur" comme l'or.
Un reglage d'effet de sol te permet donc de te "regler" en fonction du type de terrain, et dans certain cas, permetra aussi de rendre ton detecteur utilisable sur la plage (si ne l'etait pas auparavent).
Cote technique, c'est pas une operation tres compliquee, mais qui demande tout de meme un minimum de "finesse".( N'oublie pas que ta garantie "saute"!!)
Il te faudrat "dessouder" le potentiometre sur la platine, (CMS!! petit!!), venir souder 3 petit fil en lieu et place, et trouver un emplacement pour le nouveau potentiometre, sur le panneau avant de preference! (pour eviter de le "deregler " en "bippant").
Cote materiel, choisit de preference (c'est pas "obligatoire") un potentiometre "multitours" ( plus de plage de reglage!) de meme valeure que celui d'origine.
Tes fils devront etres le plus court possible, torsades entre eux ( de preference). Et ton "bouton" devra etre en matiere plastique!!
Je vais tacher de te trouver un schema, ou du moins la position de ce potentiometre et sa valeure.
A plus!!

[sebastien]

Bonsoir,

Merci a vous, j'attend avec impatience le schema ainsi que la valeur du potentiometre.

A bientot et bonne soiree.

cordialement,

sebastien du 94

[josephdijo]

salut je suis nouveau sur le forum mon prénom c'est joseph mai on m'appelle jo pour ce qui concerne le garrett ACE 250 il peut se modifier facilement il suffit d'avoir un peut de connaissance en électronique un proverbe dit avec de petite chose on peut faire de grande chose et n'oublie pas que tu peut aussi augmenté la puissance au niveau de l'alimentation c'est a dire de rajouté une pile en plus de la modification je vient de commandé un ace 250 et je compte bien en faire un vrai pro avec et montré au autre que c'est bien possible et que de dépenser 1000 euro et quel que pour acheté un détecteur de métaux pour notre loisir c'est pas cool du tout en plus les temps sont dure actuellement a plus josephdijo

[Candelscope]

Je vais jouer ici mon rôle de "vieil emm...".

-Interrogés à ce sujet, Garrett nie cette possibilité et rappelle que toute modif annule la garantie.

(C'est évidemment leur rôle de réagir ainsi, mais un prospecteur averti en vaut deux).

Si la modif est possible, rabaisser la valeur par défaut de la balance sol aura pour conséquence d'augmenter la sensibilité aux petits conducteurs (pas tous, faut pas rêver : fréquence 6,5 Khz) ET AUX FERREUX.

Vous aller donc transformer ce clocher qui sonne tous les quarts d'heures en véritable carillon.

Dans d'autres posts, j'ai déjà, pour beaucoup de circonstances d'acquisition d'un détecteur, favorisé le milieu de gamme avec têtes complémentaires de préférence à un haut de gamme.

Beaucoup de mi de gamme proposent cette balance sol, soit par potard, soit par réglage digital.

Mille fois préférable à une modification d'un bas de gamme qui ne sera jamais un mi, car si cela était possible avec l'électrinoque en place, Garrett aurait déjà sorti un ACE 450 avec le même look et le même circuit.

En d'autres mots, au lieu d'acheter un ACE pack sport plus encore une SEF 38, achetez un adventis ou en Vaquero.

La plus belle fille du monde....

Bnne journée.

[sebastien]

Bonjour,

Le but et de pouvoir recalibrer l'effet de sol en fonction du Disque et gagner en performance en fonction du terrain, comme avec mon XP GMP afin d'etre en limite d'instabilité.

Cela va me permettre de gagner un peu en puissance ( environ 15 - 20 % soit environ 2-3 cm ), mais ca peut faire la difference.

Pour info, je possede deja un Haut de Gamme XP : GMP

Cordialement,

[STEFY]

C'est sur que l'ajout d'un reglage externe de l'effet de sol ne transformera pas l'ace250 en "cheval de course"!! Neanmoins, Sur certain terrains "peu mineralisee" le gain sur de" petits module "(genre chainette en or, bagues) n'est pas negligeable!! ( certaines cibles seront "detectees" alors qu'elles ne l'etaient pas auparavent!!)
Le gain en "profondeure " est minime (ce n'est pas non plus le "but"!)
Pour les ferreux, je suis d'accord avec vous, il les "chopperas" d'autant mieux, mais avec un bon reglage discri, ou est le Pb?..
Les "pierres qui sonnent" seront elles par contre cause de "faux signaux", et impossible a discriminer!!(mais facilement reconnaissables au son)
L'interet de cette "modif" reside aussi dans le fait que le detecteur sera "plus efficace" sur terrain fortement mineralise tel que le sable!!
Pour l'avoir faite sur un petit compadre, (bas de gamme de chez tesoro), j'ai pu faire la difference "avant/apres", et hormis le risque de deteriorer l'appareil, ET L'ANULATION DE LA GARANTIE!! , la modif ne m'a cause aucun desagrement (si ce n'est que desormais, je trouves beaucoup plus de plomb de chasse!!! ), et les "signaux" sur des petites monnaies genre billon sont bien plus "franc"!
Si Sebastien, tu te sais "capable" de manier un fer a souder et que tu souhaite conserver ton ace250, la modif vaut le coup, maintenant, si tu est "novice",ou que tu envisage de remplacer ton ace, ne la tente pas...
Pour info, la modif faite sur le compadre est faite d'origine sur le model "moyenne gamme" de chez tesoro ( le silversabre il me semble), pourquois garrett ne l'on t'il pas faite? A verifier tout de meme!!
Ce qui est valable pour un detecteur ne l'est pas forcement pour un autre!!!

[Candelscope]

Petites pensées à chaud...

Modifier la balance sol ET discriminer les ferreux n'augmentera en rien les perfs sur petits modules : il faut laisser les ferreux OUVERTS !

On ne peut comparer un Compadre et un ACE au niveau discri, le Compadre est largement supérieur.

Les Tesoro sont garantis à vie pour le premier proprio, donc les modifs sont à réserver aux Tesoro d'occase.

Bonne journée.

[STEFY]

la plupart des detecteurs actuels (l'ace y compris) utilise un systeme de "double discrimination".
Je vais tacher de vous en expliquer "simplement" le fonctionnement.
Pour la comprehension, nous dirons que le sol neutre est a 0. ( toutes ces valeures sont "arbitraire"!)
Un sol charge en sel ou acide sera negatif, -1,-2,-3 disont -5 pour le sable de bord de mer.
Un sol "ferrugineux", serat positif, +1,+2. +5. En supposant la moyenne a +3 (valeure arbitraire!!).
Un petit ferreux serait a +4, l'alu a +5, l'or a +6 .. ect jusqu'a +10 pour l'argent (par exemple).
Sachant aussi que cette "valeure" diminue avec la profondeure de l'objet..

Revenons a la "double discrimination...Les deux circuits de discrimination ont pour "mesure" le signal issus de la tete de reception. (le meme signal pour les deux).
Une premiere discrimination, appelee "effet de sol" aurat pour but de rejeter "le sol". Toutes cible se trouvant au dessus de cette valeur, (+3 pour un reglage d'usine) emetra un "bon signal" (les fereux comme les non ferreux!)
Une seconde discrimination, la "disci" que nous connaissons tous, nous permet elle de rejeter les ferreux, avec une plage de reglage allant de +5 a +10. Elle n'emetra un "bon signal" uniquement sur les cibles "au dessus" de la valeur choisie.
Ces deux circuits sont totalement dependant l'un de l'autre!! Un "bon" signal sera emis uniquement si les DEUX discri emettent un bon signal!! Si l'une d'elle rejette la cible, la cible est rejetee!!
Prenons maintenant le cas d'un petit objet, genre chainette en or.
A profondeur moyenne, (ex 10cm), elle aurait une "valeure" de +6, (proche de l'alu), et une valeure proche de +4 a 20 cm de profondeure ( proche du ferreux)

En supposant qu'on "oublie la "DISCRI", et qu"on est en "tout metaux", avec un reglage effet de sol trop haut, (+3) notre "petite chainette" a 20cm a de forte chance d'etre "rejetee" par la premiere discri (effet de sol)!

[STEFY]

Suite...
Dans le cas d'un sol peu mineralise, (disons +1), pouvoir "abaisser" ce reglage d'effet de sol permetra de "chopper" cette cible!, (et donc de gagner quelques centimetre de profondeur!)
Bien sur, si on utilise la DISCRI , il ne faut pas la regler "trop haut", sinon notre cible sera rejete, mais au pire des cas, avec un effet de sol bien regle, cette petite chainette serait "reconnus" comme un ferreux , alors qu'avec le reglage "usine" elle serait tout simplement rejetee!!!

La DISCRI est moins selective et plus "progressive" que celle utilisee pour l'effet de sol.
L'effet de sol a une "pente" tres raide, c'est ou ca "sonne", ou ca "rejette". La discri a une pente plus douce, avec des sons plus ou moins "fort", et un rejet moins franc.

[Candelscope]

Tout cela est clairement expliqué.

J'ai utilisé -sur un XLT, réglages au menu-, ces caractéristiques pour faire répondre les pièces en nickel pur de manière positive. Un franc de 1991 sur sa tranche ou en biais dans le sol répondra par un signal ferreux. Si vous montez la balance sol, il répondra comme une pièce en argent quelle que soit sa position.

(ceci est actuellement valable-mais de peu d'intérêt- pour les 1,2 & 5 eurocents.

Vastes possibilités pour qui est intéressé à trouver des objets en alliages ferreux.

Le coût? de 1 à 5 cm selon les conditions de recherche.

Mais facile à pallier...

Bonne journée.

[sebastien]

bonsoir,

Ha enfin les infos pour la modificarion !!!!

cool....

sebastien

[STEFY]

Fait circuler a l'occas!! ca pouras servir a d'autre!, et tiens nous au courant!! Bonne chance!

[sebastien]

Bonjour,

Apres la petite modification ( Ajout potentiometre d'effet de Sol ) concernant le GARRETT ACE 250, voici un petit tableau des performances en mode ALL METAL, nous remarquons un gain de 20 %.

ATTENTION on se raproche des GRANDS ...... Il va y avoir du sport.

Sebastien du 94

[Candelscope]

Euh...

Quel est l'intérêt d'un test dans l'air suite à une modification de l'effet de SOL ??

[darknight88]

Avec un peu de bricolle on obtient vite de meilleur resultats, comme quoi un detecteur est très vite boostable surtout pour les entrées de gamme, ce qui est interessant. Pas sur que sur un moyenne gamme ou haut de gamme on essaierais ce genre de manipulation rien qu'a cause du prix. C'est un peu comme les plans de detecteur que certains magazines proposaient il y a 20ans.

[sebardennes]

un peu gros tes chiffres pour le disque d'origine et 23*30...pour les tests à l'air avec mon ace 250 moi j'avais:

napoléon 10c : avec la tête d'origine 23.5cm et 32cm maxi avec le disque 38cm
un Double Tournois: 17.5 avec tête d'origine et 25cm maxi avec le disque 38cm

[STEFY]

Je trouves tes chiffres un peu optimiste!! Comme Candelscope le dit, Un test "en l'air" ne peut pas etre "significatif" du gain de l'effet de sol! ( Quelque soit le reglage du potard, tu devrais retrouver les memes resultats! non?)
De plus, sur des grosses monnaie style napoléons, meme profonde, il ne peut y avoir autant de "gain" avec un "reglage" d'effet de sol!! ( 2 a 3 cm maxi!!!).
Toutefois, si ta modif c'est bien passe, tant mieux!! Et si t'es content du resultat, que du bonheur!!
Tu veras surtout la difference sur des petites monnaies "genre billon" que tu "chopperas " peut etre plus facilement qu'avant! A plus!!

[STEFY]

Il faut savoir que si les fabricants preferent un effet de sol "preregle" sur leurs appareils "bas de gamme" c'est avant tout pour les destiner a des utilisateurs "peu experimente" dont le reglage effet de sol, bien qu'utile, est "un peu dificile" a regler correctement ' un mauvais reglage, et c'est le detecteur qui devient "instable"!)
Un gain de 20% sur un napoléon, meme profond, impossible avec pour seule modif le rajout de l'effet de sol!!! Si tes resultats sont exacts, il y a forcement eu une autre modif!!
Au sujet des modifs, il y a "modifs et modifs"."Sortir" un reglage interne d'effet de sol, ou de sensibilite, voire un treshold, apporte certe un "plus" efficace dans certaine condition, mais modifier la puissance (emission ou reception!) apportera certe un gain evident en profondeur, mais aussi une "instabilite" du detecteur, et surtout, diminuera sa "longevitee!!, Il faut en tenir compte!!
( si les gains etaient si importants et sans risque, les fabricants les aurais fait d'usine!!)
Toutes les modifs possible ne feront pas d'un detecteur "bas de gamme" une bete de course!!
Pour Taz, je te ferais parvenir mes schemas pour le tesoro (j'avais fait un post a l'epoque, peut etre y est il encore?), Mais pour faire bref, il y a rajout de l'effet de sol, reglage de sensibilite (avec un "boost" (uniquement partie reception!!). Il existe sur le tesoro une modif puissance "emission", je te la ferais passer, mais je te la deconseilles!!(Cms, probleme de "chauffe", risque de "pannes" a plus ou moins long terme!!)
Mes resultats ne sont pas aussi "spectaculaires" que ceux de seb, mais aucuns changements sur la discri, et dans de bonnes conditions, un gain evident de "detection" sur les "petits modules", et un leger gain de profondeur sur les grosses cibles (Un napoléon a 30cm au sol, avec la "petite tete" d'origine)
A plus!!

[Rico]

Bonjour,

ben moi j'en ai deux des potentiomètre a droite

savez-vous a quoi ils servent ?

[quantum]

Salut voici une discuss ricaine sur le sujet :

http://forum.treasurenet.com/index.php/ ... 230.0.html" onclick="window.open(this.href);return false;

@+

[quantum]

Salut,

Sebastien, je ne veux pas te vexer mais j'ai des doutes sur la modification dont tu parles... As tu seulement démonté ton ACE 250 ? En as tu seulement un ? Sais tu qu'il n'y a pas 1 mais 2 potentiomètres sur le PCB.
Dans Le test que tu prétends avoir réalisé, tu ne décris ni les modalités retenues ni les modifications apportées.

Rien de concret... une réponse plutôt évasive au MP que je t'ai écris...

J'ai écris à GARRETT pour me faire confirmer l'utilité du R48... Voici l'échange :

Hi Raphael,
To my knowledge there is no resistor on the circuit that you can adjust that adjusts the ground balance. (A ma connaissance il n'y a pas de résistance que l'on puisse régler sur le circuit pour ajuster l'effet de sol)
Thanks and have a great day,
Brad Keel
Customer Service - Tech Support
Garrett Metal Detectors
Ph: 800-527-4011
Fax: 972-494-1881

From: *****************@yahoo.fr]
Sent: Friday, April 23, 2010 6:59 AM
To: Sales
Subject: Ace 250 Ground balance
________________________________________________________

Dear sir,
I've been using my ACE 250 for about 3 years now. It is an excellent detector.
I've recently moved to the center of France. The area where i'm prospecting is an ancient mountain and the soil is mineralised. I've got plenty of wrong signals due to that mineralisation. Even if i adjust sensitivity on 5 or 6 there are always plenty of those beeps. I've the same problem with my two coils the large one and the original one (maybe a little less with the little one).

A friend of mine explained that it was possible to adjust the ground balance by truning a bit the R48 resistor (upper right corner). My detector is no longer guaranteed and getting the help of a professional would cost too much so i've decided to help myself.

Should you confirm that this resistor is the right one to adjust ?

There is an other one on the PCB near the micro processor (between the processor and the battery contactor). Which function does this second one drives ?

Regards
Raphaël

Évidemment, on peut supposer qu'il est dans son rôle en prétendant qu'aucun potentiomètre ne permet d'ajuster l'effet de sol, mais on peut aussi croire que cette machine est effectivement figée...

De ton côté tu dis les avoir contacté et attendre un schéma ???

Bonjour,
Je viens de recevoir un email de Garrett ( USA ), c'est la petite resistance variable a l'interrieur , cote droit a ajuster afin de recalibrer l'effet de sol.
Je dois recevoir un schema, je vais sortir un potentiometre en facade afin de pouvoir ajuster mon effet de sol....
Attention, ca va etre une bete de course ....
cool.
sebastien

Comment expliquer cette différence de traitement ?

Sur le forum américain, pour l'instant tout ce que j'ai pu recueillir comme infos semble indiquer que le potar R48 sert à augmenter la puissance d'émission. Rien sur le deuxième potar, qui de surcroit n'apparait pas sur le schéma électronique (voir post précédent pour lien vers schéma et photos). En attendant d'avoir des détails un peu plus convaincants, je n'ai pas touché mes réglages...

Alors Sebastien, je ne suis certainement pas le seul à attendre impatiemment des éléments...

@+
Raphaël

[Rico]

Salut,

Je suis tout a fait d'accord avec le dernier avis, on ne touche pas t'en qu'on n'a pas de réponse concrète avec des transformations visible.

a plus

Rico

[quantum]

Salut,

Voici un lien vers une page russe consacrée à l'électronique du ACE 250. Manifestement, la version présentée est différente de celle que nous utilisons. Sur mon détecteur, il y a deux potentiomètres or sur celui présenté il n'y en a qu'un.

http://translate.google.fr/translate?hl ... 6prmd%3Dsv" onclick="window.open(this.href);return false;

Je continue ma recherche mais pour l'instant rien de très concluant à se mettre sous la dent.

@+

[quantum]

Rahhh les petits veinards,

Voici la discussion originale (apparemment)...

Si j'ai bien compris, le bidouilleur russe qui à modifié sa R48 est revenu aux réglages d'origine quelques temps après pour cause d'instabilité... Lisez vous la même chose ?

http://translate.google.fr/translate?hl ... r:official" onclick="window.open(this.href);return false;

Décidément ce feuilleton est plein de rebondissements mais l'issue semble peu engageante...

Pour certains petits filous du forum sans en viser un en particulier, au lieu de jouer les cadors, ce serait bien de prendre l'habitude de citer vos sources, ça évitera qu'on vous prenne pour des mythos par la suite et ça fera gagner du temps. Surtout à moi en l'occurrence... :faché2:

@+

[Candelscope]

Bonjour,

Une autre solution consistait à (re)lire mon post sur ma page 1...

Bonne soirée.

[sebardennes]

Bonjour,

Apres la petite modification ( Ajout potentiometre d'effet de Sol ) concernant le GARRETT ACE 250, voici un petit tableau des performances en mode ALL METAL, nous remarquons un gain de 20 %.

ATTENTION on se raproche des GRANDS ...... Il va y avoir du sport.

Sebastien du 94

je suis retombé sur ce post en me baladant sur le forum,
finalement c'etait du pipeau? la personne ne se manifeste plus et n'a donné aucune info sur cette fameuse modif?

[sebastien]

Bonjour,

Non pas du tout, mais les performances etait bien la " dans l'air " mais en terre, je n'ai vu aucune differences, donc remis a l'etat d'origine " toujours sous garantie ", et je m'en sert comme detecteur de tout venant ( afin de prospecter des nouveaux endroits ).

Apres je repasse avec mon GMP 24x11 DD.

cordialement,

sebastien

[Theophilus]

Bonjour,

Non pas du tout, mais les performances etait bien la " dans l'air " mais en terre, je n'ai vu aucune differences, donc remis a l'etat d'origine " toujours sous garantie ", et je m'en sert comme detecteur de tout venant ( afin de prospecter des nouveaux endroits ).

Apres je repasse avec mon GMP 24x11 DD.

cordialement,

sebastien

Merci du retour et d'avoir essayé , au moins, nous sommes fixés maintenant

[sebardennes]

Bonjour,

Non pas du tout, mais les performances etait bien la " dans l'air " mais en terre, je n'ai vu aucune differences, donc remis a l'etat d'origine " toujours sous garantie ", et je m'en sert comme detecteur de tout venant ( afin de prospecter des nouveaux endroits ).

Apres je repasse avec mon GMP 24x11 DD.

cordialement,

sebastien

oki, d'accord