louis XVI bizare

[marc81]

boujour a tous et toutes j'ai un sol a l'écu qui me semble et qui est bizarre Louis a un double menton (peut etre pour ne pas etre coupable et ne pas passer a la guillotine ) et un nez très crochu quant penser vous ,usure de la piéce,faute de frappe...satirique ...
en vous remerçiant
Marc

[johan68]

houla il a grossis notre loulou

[ColonelDax]

Je pense a un coin bouché

[LE.JAG]

plutôt une monnaie satirique ?
plus courant sur les napoléons

[alan29]

c'est la premiere fois que j'vois ca !

[john du 35]

Oui ça ressemble plus à une pièce satirique qu'à un coin bouché.
A signaler aux amis du franc ou à la cgb

[marc81]

Oui ça ressemble plus à une pièce satirique qu'à un coin bouché.
A signaler aux amis du franc ou à la cgb

c'est quoi la cgb?

[kanar]

ça m'en bouche un coin !

[ben6488]

[bernie]

ui ça c'est une méchante moquerie contre le Roi....affublé d'une caricature antisémite
Bref, celui qui a fait ça, c'est un connard et c'est tout
Ou c'est une mal frappe aggravée par l'état de la monnaie après une longue période dans la terre
De toute les façons, c'est une pièce unique à montrer à un expert, car qui dit monnaie unique dit aussi un prix unique

[marc81]

ui ça c'est une méchante moquerie contre le Roi....affublé d'une caricature antisémite
Bref, celui qui a fait ça, c'est un connard et c'est tout
Ou c'est une mal frappe aggravée par l'état de la monnaie après une longue période dans la terre
De toute les façons, c'est une pièce unique à montrer à un expert, car qui dit monnaie unique dit aussi un prix unique

ben non moi je l'aime bien celui qui a fait ça

[loar]

ui ça c'est une méchante moquerie contre le Roi....affublé d'une caricature antisémite
Bref, celui qui a fait ça, c'est un connard et c'est tout
Ou c'est une mal frappe aggravée par l'état de la monnaie après une longue période dans la terre
De toute les façons, c'est une pièce unique à montrer à un expert, car qui dit monnaie unique dit aussi un prix unique

En quoi c'est une carricature antisémite ?

[marc81]

ui ça c'est une méchante moquerie contre le Roi....affublé d'une caricature antisémite
Bref, celui qui a fait ça, c'est un connard et c'est tout
Ou c'est une mal frappe aggravée par l'état de la monnaie après une longue période dans la terre
De toute les façons, c'est une pièce unique à montrer à un expert, car qui dit monnaie unique dit aussi un prix unique

En quoi c'est une carricature antisémite ?

peut etre le nez (sit: bernie)

[loar]

ui ça c'est une méchante moquerie contre le Roi....affublé d'une caricature antisémite
Bref, celui qui a fait ça, c'est un connard et c'est tout
Ou c'est une mal frappe aggravée par l'état de la monnaie après une longue période dans la terre
De toute les façons, c'est une pièce unique à montrer à un expert, car qui dit monnaie unique dit aussi un prix unique

En quoi c'est une carricature antisémite ?

peut etre le nez (sit: bernie)

Eh bien c'est complètement absurde puisqu'à l'époque le nez crochu avait une toute autre signification. En effet, il est signe de la laideur et n'a aucun rapport avec l'antisémitisme et les juifs comme l'avait fait hitler et le nazisme.

[bernie]

heu excuse moi, on n'a pas attendu Hitler pour accuser les juifs de toutes sortes de choses
A de nombreux moments de l'Histoire on leur est tombé dessus et ce depuis le Moyen-Age où il leur était interdit toute occupation agricole et autres, de sorte à les confiner au seul commerce et usure! le nez crochu est une moquerie contre eux depuis fort longtemps
Je ne comprends pas pourquoi tu ramènes ça à Hitler, il n'est pas du tout l'INVENTEUR de l'Antisémitisme n'oublie pas que depuis la mort du Christ, il y a des gens qui collent aux Juifs toute la responsabilité de la mort de Jésus (et ça n'est pas fini aujourd'hui cette pensée)!!!!!! tu ne te souviens pas de la polémique suite au film de Mel Gibson?
Bref, sujet 'chaud' qu'il vaut mieux éviter....on appelle ça le 'point Godwin' aussi
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin" onclick="window.open(this.href);return false;

[loar]

heu excuse moi, on n'a pas attendu Hitler pour accuser les juifs de toutes sortes de choses
A de nombreux moments de l'Histoire on leur est tombé dessus et ce depuis le Moyen-Age où il leur était interdit toute occupation agricole et autres, de sorte à les confiner au seul commerce et usure! le nez crochu est une moquerie contre eux depuis fort longtemps
Je ne comprends pas pourquoi tu ramènes ça à Hitler, il n'est pas du tout l'INVENTEUR de l'Antisémitisme n'oublie pas que depuis la mort du Christ, il y a des gens qui collent aux Juifs toute la responsabilité de la mort de Jésus (et ça n'est pas fini aujourd'hui cette pensée)!!!!!! tu ne te souviens pas de la polémique suite au film de Mel Gibson?
Bref, sujet 'chaud' qu'il vaut mieux éviter....on appelle ça le 'point Godwin' aussi
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin" onclick="window.open(this.href);return false;

Le point godwin c'est toi qui l'a levé puisque le nez crochu, à l'époque, n'a RIEN à voir avec l'antisémitisme mais est juste un signe de laideur. Des experts du théâtre pourront nous en dire plus si ils sont sur ce forum. (cf : la comedia del arte)

Cependant je ne dis pas que les juifs n'ont pas été persécutés avant, mais le nez crochu n'a rien à voir ici. Il suffit d'ailleurs de voir, ils ont grossi tous ses traits physiques pour le rendre le plus hideux possible.

[bernie]

Soit mais entre nous le point Godwin est de citer le vilain là à moustache mais bon
Ceci étant, je trouve làche de frapper sur un gars déjà en prison et en attente de son exécution, c'est tout, surtout pour des 'professionnels' de la Monnaie! disons donc que c'est une contremarque 'satyrique' sur unSouverain, comme il est indiqué dans le point 6 de qu'est-ce qu'une contremarque (tout en bas de page) http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 10&t=19551" onclick="window.open(this.href);return false;

[loar]

Je savais ce qu'était le point Godwin merci, cependant cette histoire de nez crochu a bien été lancé par ce monsieur à la moustache comme tu le dis si bien. Et c'est d'ailleurs pas le seul stéréotype physique qu'il a lancé sur les juifs.

Néanmoins, aucun rapport avec l'antisémitisme. Après quit à nous de juger cet acte, je ne pense pas que l'on soit très bien placé pour le faire. Il faut savoir qu'à l'époque, Louis XVI vidait tous les impots du royaume à son profit personnel et à celui de sa femme. Je pense qu'il méritait la haine du peuple.

On sait gueuler nous aussi aujourd'hui quand on voit comment les politicards amassent du pognon alors qu'à côté de ça on nous met des restrictions autant comme autant.

[bernie]

Ha là c'est le point BRAVO
Il y a hélas pire: une nouvelle aristocratie encore pire que l'ancienne:
http://couteaux.xooit.fr/t397-Pensions- ... autres.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
pour avoir écrit ça je te dis pas les points godwin que j'ai reçu par mails
Je dis pourtant et je maintiens que c'est une INJUSTICE honteuse
D'ailleurs la réaction du gars + la photo est bien nette et claire

[loar]

HEY les gars , on se calme et on boit frais a ST TROPEZ, je ne vois pas ce que viens faire l'antisemitisme ici......c'est peu etre une caricature de Louis XVI ou un coin cassé/choqué...j'ai deja vu cela dans un bouquin, (Gadoury, Le Franc) alors on en reviens a cette drôle de frappe....si quelqu'un trouve une info et on laisse tomber le reste.....
merci DOMINIX

C'est exactement ce que je disais, du moins en ce qui concerne l'antisémitisme et la caricature. (je n'ai pas de gadoury)

[déus27]

il à gouflée le pti lolo

[bernard_du_31]

ui ça c'est une méchante moquerie contre le Roi....affublé d'une caricature antisémite .... Bref, celui qui a fait ça, c'est un connard et c'est tout ......... De toute les façons, c'est une pièce unique à montrer à un expert, car qui dit monnaie unique dit aussi un prix unique

1 : toujours tout ramener à l'antisémitisme, c'est très pénible, et c'est ici dévoyé... de toute les façons, si ces gens voulaient être antisémites, c'était leur droit, et, ce me semble, cela l'est encore, ce n'est pas interdit.
2 : recevoir une leçon de notre histoire, de plus d'un" voisin", alors qu'à cette époque on était pas là...
3 : On ne parle pas d'argent ici , peu nous importe la valeur que les mercantiles donnent à leur trouvailles. C'est pas l'endroit.

[LE.JAG]

au sujet de cette monnaie
qui est juste une monnaie satirique...

la caricature du juif au nez crochu apparait dans l'histoire des le XIII siècles
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=fr" onclick="window.open(this.href);return false;

[bernie]

une 2 Sols de ce pauvre Louis XVI daté de 1792, 1 an avant sa mort, monnaie en Métal de Cloche
émise à Lille (lettre W) à 343.800 exemplaires, trouvé en Forêt à Bruxelles
Photo ici (tout en bas de page): http://couteaux.xooit.fr/t419-les-Monna ... stoire.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

@bernard_du_31: de la manière dont tu m'a accueilli, insulté et lynché dans ton Forum d'archéo, je n'ai aucune envie que tu me causes ici à donner tes ordres etc! Rococo t'a déjà remis à ta place, restes-y! Ici t'as RIEN à commander à PERSONNE

Excellent ton lien LE JAG
Concernant les causes des conflits avec les Anglais lire ceci, c'est complètement
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 37&t=21830" onclick="window.open(this.href);return false;

[marc81]

merci a tous pour vos lien vers l'histoire et mon Louis" Caricaturé " et les débats peuvent être passionnés...mais kool
si vous avez d'autre infos..je suis preneur
merci
Marc

[bernie]

tu as raison Marc et je te présente mes excuses pour ma part des choses

[Rococo]

on n est pas içi pour refaire l histoire
1)l antisémitisme est puni par la loi
2)Louis XVIn a eu que ce qu il méritait
les rapports sociaux au18 eme siecle n étaient pas les memes qu aujourd hui et dans la rome antique on voyait des phallus au coin des rues.Donc ce qui peut paraitre anormal aujourd hui était en réalité normal a une autre époque.
Le sujet est clos;vous restez sur la monnaie ou je verrouille ce post interessant

[bernie]

rooooo t'es dur pour Louis mais bon....à chacun son avis
A mon âge je préfère le calme à des fous furieux avides de sang
pour le reste

[ColonelDax]

rooooo t'es dur pour Louis mais bon....à chacun son avis
A mon âge je préfère le calme à des fous furieux avides de sang
pour le reste

Je ne sais pas si Louis a eu ce qu'il méritait en tout cas Louis Philippe d'Orléans qui votât la mort du roi a eu ce qu'il méritait ! Robespierre aurait dit de lui : "il était le seul membre de l’Assemblée qui pût se récuser..." Il faut rappeler que la peine de mort avait été votée par une courte majorité...

Mais comme toujours en politique quel que soit le pouvoir en place "pouvoirs" et "profits" sont les seuls mots et maux humains ayant le plus de poids...

[Curiosolite22]

Salut

Bon, tout petit HS, après je parle de la monnaie :

Je ne suis pas d'accord, Louis XVI n'a pas eu ce qu'il méritait, d'ailleurs personne (ou presque) ne mérite la peine de mort.
Et la Reine Marie-Antoinette non plus, la grande majorité des choses que l'on dit sur elle, sont fausses.
Il suffit de lire le testament du Roi Louis XVI, écrit dans sa prison à quelque jours de son exécution, pour se rendre compte à quel point il aimait la France et les français et à quel point il avait un grand coeur.

HS off

Bien, pour la monnaie, j'avoue ne pas exactement savoir, mais je me rapprocherais plus de l'hypothèse du coin cassé (et non pas bouché puisque s'il avait été bouché, il manquait des reliefs, hors là, il y en a plus).

Très belle fautée, pourquoi pas à signaler.

Enfin, les amis du Franc ne s'occupent pas des monnaies de Louis XVI.

Bien amicalement
Jimmy

[marc81]

Salut

Bon, tout petit HS, après je parle de la monnaie :

Je ne suis pas d'accord, Louis XVI n'a pas eu ce qu'il méritait, d'ailleurs personne (ou presque) ne mérite la peine de mort.
Et la Reine Marie-Antoinette non plus, la grande majorité des choses que l'on dit sur elle, est fausse.
Il suffit de lire le testament du Roi Louis XVI, écrit dans sa prison à quelque jours de son exécution pour se rendre compte à quel point il aimait la France et les français et à quel point il avait un grand coeur.

HS off

Bien, pour la monnaie, j'avoue ne pas exactement savoir, mais je me rapprocherais plus de l'hypothèse du coin cassé (et non pas bouché puisque s'il avait été bouché, il manquait des reliefs, hors là, il y en a plus).

Bien amicalement
Jimmy

+ 1 depuis le debut

et le nez crochu ? quant pensez vous??

[Obélix]

Tout ça est du à un coin cassé,à la limite de la réforme...
ce serait un type constitutionnel,on aurait pu envisager une gravure satyrique.
d'ailleurs quel est le millésime de cette monnaie? si c'est antérieur à 1790,impossible que ce fût voulu,ç'aurait été un suicide de la part du graveur!
curieux comme certains sujets dérapent... il suffit souvent de se relire pour voir que la polémique va survenir...Non?
Louis XVI ne fut pas un ange,mais pas non plus le pire des despotes... trop mou,trop influençable,trop...... Je ne pense pas toutefois qu'il méritât la guillotine,pas plus que nombre d'autres,connus ou inconnus,et qui subirent les purges de la Terreur.

[marc81]

Tout ça est du à un coin cassé,à la limite de la réforme...
ce serait un type constitutionnel,on aurait pu envisager une gravure satyrique.
d'ailleurs quelle est le millésime de cette monnaie? si c'est antérieur à 1790,impossible que ce soit voulu,ç'aurait été un suicide de la part du graveur!
curieux comme certains sujets dérapent... il suffit souvent de se relire pour voir que la polémique va survenir...Non?
Louis XVI ne fut pas un ange,mais pas non plus le pire des despotes... trop mou,trop influençable,trop...... Je ne pense pas toutefois qu'il méritât la guillotine,pas plus que nombre d'autres,connus ou inconnus,et qui subirent les purges de la Terreur.

le millésime de cette monnaie ...1780

[Obélix]

alors grosse cassure de coin,à n'en plus douter!

[Bigceltos]

Ha les dégats intellectuels du formatage médiatiquo-télévisuel sont terribles.

à savoir que le nez de la famille Bourbon [donc de Louis XVI] était si particulier que l'expression "Nez bourbonnais" fut créée.

Un nez bourbonnais se décrit comme un long nez arqué.

Un nez en bec d'aigle ou nez aquilin, en bec d'oiseau de proie, de faucon, de vautour, en bec de chouette.

Quant à cette monnaie, je pense que c'est à la frappe qu'est survenu cette minime transformation du nez et l'apparition du double menton. Je ne crois pas à une monnaie satirique.

[feo quedal]

Pourquoi tant de haine ...

[allang71]

quoi qu'il en soit après tous ces déboires ce qui compte c'est que cette monnaie est unique Fais la expertiser et tu sera fixer affaire a suivre...
très belle trouvaille

[Burgonde64]

Et surtout,une fois que tu sais,n'oublie pas de nous donner l'ID !

[vvlenrv]

Les taches sur ta monnaie me semblent bizarres. Perso j'ai l'impression qu'elle a chauffé et qu'il s'est provoqué des bourrelets qui pourraient peut être expliquer les déformations. Je ne fais qu'imaginer une raison....

[MicrométriX]

tout comme Obélix, coin cassé.... point.... prix d'amateur, mais vu l'usure.....