Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

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forum sur les détecteurs de métaux et la détection.
Règles du forum : Je vous rappelle qu il est interdit de poster du mobilier antique sur le forum pour les périodes gauloises,romaines mérovingiennes et carolingiennes.Les vidéos montrant la sortie de dépôt monétaire,qui même si ça peut paraitre sympathique,le sont tout autant.Exhiber ce genre de trouvailles sur un forum public le place directement sous le coup de la loi pour incitation au pillage
je vous demande donc de la retenue s'il vous plait.Chacun est responsable de ses actes en son âme et conscience;pour l instant et dans le contexte actuel je ne souhaite pas que vous montriez vos trouvailles pour cette période merci.Votre responsabilité est pleine et entière.La loi est très délicate mais certains de vous sont dans la totale illégalité.

De plus ce forum n'est pas un téléphone portable!
Merci de ne pas y poster des messages avec une écriture sms.

 #305011  par Rococo
 
j ai été contacté en fin de matinée par nos amis de l ANDL pour m'informer qu'une réunion se tenait demain au :ministere de la culture en présence de l AFP pour nous entendre dire ce qui avait été dit précedemment aux representants de l'ANDL à savoir que la détection est interdite.
Cette fois çi il y aura a cette réunion un interlocuteur de poids favorable lui,à l'utilisation des détecteurs de métaux.Il s'agit de Louis Pol DELESTRE qui est un scientifique spécialisé dans la numismatique gauloise auteur de la derniere edition de l'ATLAS des monnaies gauloises.
Il reçoit le soutien de l AFP mais aussi de DP et de LANDL et j en oublie peut etre d'autres.
Détecteur net qui est le plus gros site de particuliers avec ses 6000 inscrits et ses 600/900 posts quotidiens se devait de participer et de donner son soutien à la démarche de l'AFP de Mr DELESTREE et des autres acteurs.Pour la premiere fois un representant de notre loisir ,scientifique de surcroit et favorable à notre passion nous représentera
je vous tiens informé sitot que j'ai du nouveau
 #305020  par xnikosss
 
Bonjour

Sincères remerciements, dans l'espoir que nous serons entendus favorablement

Bonne continuation et que "vive la détection"
 #305024  par annibal 60
 
salut ....jespere quil y aura des point vue pris en conte de notre passion :]
 #305025  par REGIS
 
Top question une petition ca servirait a qq chose ou non???????????



REGIS(UK)
 #305029  par Rococo
 
certainement,mais pour demain c'est trop tard
 #305041  par machinehead100
 
le melgorien a écrit :c'est une super nouvelle que M Delestre soutienne les UDMs d'autres pourraient bien l'imiter :)
au risque de passer pour un con UDMs?????????
 #305052  par Guifre el Pelut
 
Il y a quelques pointures qui sont pour la détection..Feugères d'après ce que j'ai entendu et Crusafont en Espagne (c'est La référence du monnayage Catalano-Aragonnais)..j'avais déjà publié un scan d'un de ses bouquins avec la traduction la revoilà au cas où ça servirait..
Image

Si la colère de certains secteurs s’est tournée vers les collectionneurs, nous ne pouvons dire jusqu’à quel point, les « détectoristes » ont été blâmés, persécutés et criminalisés.
Il convient de partir d’une base indiscutable : le détecteur comme le couteau, comme l’arme de chasse est un instrument. Ce n’est pas l’instrument qui est criminel mais l’homme qui en fait mauvais usage.
Et il faudrait remarquer ici que l’archéologue ferait bien d’employer cet efficace instrument.
Le second point est de remarquer que souvent, les « détectoristes » explorent des champs cultivés, des lits de ruisseau, des plages ou d’autres lieux où jamais les archéologues n’iraient chercher la moindre chose. Et dans ces derniers cas, le matériel récupéré augmente le patrimoine de tous. Et nous savons aussi qu’avec les engrais utilisés aujourd’hui, la plupart des monnaies que trouvent les détecteurs, spécialement les médiévales seront réduites à rien dans peu d’années.
Le problème, le véritable et unique problème apparaît quand des prospecteurs s’introduisent frauduleusement dans des zones archéologiques ou profitent de la possibilité d’y être et détruisent des zones de fouille ou ne communiquent pas leurs découvertes.
Comment l’éviter.
La solution typique du pays, nous la connaissons : persécution et châtiment.
Nous en connaissons aussi les résultats : totale inefficacité, gisements détruits, milliers de trouvailles que le chercheurs ne connaîtra jamais.
Il faudra bien comprendre que la recherche et la découverte de la pièce est une passion et qu’il faudrait un gendarme sur chaque colline pour essayer d’enrayer l’action des « détectoristes ».
Nous pensons que la meilleure voie est d’essayer de gérer la question.
C’est à dire qu’au lieu de de persécuter et punir, augmenter autant que possible la prise de conscience et s’appuyer sur une réglementation raisonnable.
La méthode répressive doit être réservée aux situations irréductibles que nous rencontrerons de toutes façons.
Il y a déjà des états qui possèdent des réglementations qui fonctionnent efficacement, il n’y a rien à inventer. Et il est sûr qu’avec une réglementation intelligente et réaliste on pourra tirer un immense profit scientifique de l’activité des « détectoristes ».
 #305061  par sebastien39
 
Bah...... :caca: pour demain,en espèrant qu'il n'y en ressorte que le meilleur.....(sans vilain jeu de mot)!
 #305084  par loar
 
Génial et merci d'avance à nos défenseurs, quelqu'en soient les résultats au bout ;-)
 #305090  par l ibére
 
Guifre el Pelut a écrit :Il y a quelques pointures qui sont pour la détection..Feugères d'après ce que j'ai entendu et Crusafont en Espagne (c'est La référence du monnayage Catalano-Aragonnais)..j'avais déjà publié un scan d'un de ses bouquins avec la traduction la revoilà au cas où ça servirait..
Image

Si la colère de certains secteurs s’est tournée vers les collectionneurs, nous ne pouvons dire jusqu’à quel point, les « détectoristes » ont été blâmés, persécutés et criminalisés.
Il convient de partir d’une base indiscutable : le détecteur comme le couteau, comme l’arme de chasse est un instrument. Ce n’est pas l’instrument qui est criminel mais l’homme qui en fait mauvais usage.
Et il faudrait remarquer ici que l’archéologue ferait bien d’employer cet efficace instrument.
Le second point est de remarquer que souvent, les « détectoristes » explorent des champs cultivés, des lits de ruisseau, des plages ou d’autres lieux où jamais les archéologues n’iraient chercher la moindre chose. Et dans ces derniers cas, le matériel récupéré augmente le patrimoine de tous. Et nous savons aussi qu’avec les engrais utilisés aujourd’hui, la plupart des monnaies que trouvent les détecteurs, spécialement les médiévales seront réduites à rien dans peu d’années.
Le problème, le véritable et unique problème apparaît quand des prospecteurs s’introduisent frauduleusement dans des zones archéologiques ou profitent de la possibilité d’y être et détruisent des zones de fouille ou ne communiquent pas leurs découvertes.
Comment l’éviter.
La solution typique du pays, nous la connaissons : persécution et châtiment.
Nous en connaissons aussi les résultats : totale inefficacité, gisements détruits, milliers de trouvailles que le chercheurs ne connaîtra jamais.
Il faudra bien comprendre que la recherche et la découverte de la pièce est une passion et qu’il faudrait un gendarme sur chaque colline pour essayer d’enrayer l’action des « détectoristes ».
Nous pensons que la meilleure voie est d’essayer de gérer la question.
C’est à dire qu’au lieu de de persécuter et punir, augmenter autant que possible la prise de conscience et s’appuyer sur une réglementation raisonnable.
La méthode répressive doit être réservée aux situations irréductibles que nous rencontrerons de toutes façons.
Il y a déjà des états qui possèdent des réglementations qui fonctionnent efficacement, il n’y a rien à inventer. Et il est sûr qu’avec une réglementation intelligente et réaliste on pourra tirer un immense profit scientifique de l’activité des « détectoristes ».


:super: :super:
Il y a déjà des états qui possèdent des réglementations qui fonctionnent efficacement, il n’y a rien à inventer. Et il est sûr qu’avec une réglementation intelligente et réaliste on pourra tirer un immense profit scientifique de l’activité des « détectoristes ».[/quote] :super: :super:
 #305092  par Rococo
 
ne nous attendons pas à grand chose,mais l idéal serait un début de dialogue et l ouvertures de discussions.Là se serait top mais hum!!!!!!!!!!!!!!!!
 #305110  par Fred74
 
Il faut envoyer mon soutiens aussi sa fera sans doute la difference :hehe:
 #305163  par POMMIER D'OR
 
Hello,

C'est une belle opportunité, merci d'avance à tout ceux qui se montreront raisonnable et constructif.

Est-il possible d'avoir une synthèse de cette réunion, un point d'information ?

A+
 #305228  par fleurdelys
 
Rococo a écrit :ne nous attendons pas à grand chose,mais l idéal serait un début de dialogue et l ouverture de discussions.Là se serait top mais hum!!!!!!!!!!!!!!!!
+1
 #305238  par Guifre el Pelut
 
Je sens bien le truc à sens unique en forme d'ultimatum et de mise en garde....à ce niveau, il n'y a pas de discussion...je pense qu'on va avoir droit à un rappel à leur "'interprétation" de la loi point final...
Il y a longtemps que j'ai perdu toute illusion sur ce genre de technocrate arriviste et frileux qui a deux préoccupations atteindre le salaire "hors cadre " et éviter les procès en responsabilités...
 #305264  par guillaumeconquérant
 
Bonsoir,
tout mon soutien pour cette entrevue au ministère...


je me permets par là de citer la conclusion d'un excellent article :
" il ressort que ce n'est pas la prospection en elle meme qui est dommageable ; c'est la non déclaration
des découvertes. Et il semble que, pour gérer ce problème, la collaboration soit un meilleur moyen que l'interdiction pure et simple . "
( le détecteur à métaux : les expériences danoises et anglaise ; Jens Christian MOESGAARD , Les nouvelles de l'archéologie N°79- 1er trimestre 2000 )
 #305277  par koschka
 
Vu que ce n'est pas le genre de sujet qui fait la une des journaux, merci pour cette info qui nous concernent tous rococo. J'attends avec impatience le retour.
Je ne sais pas ce qui va sortir de cette réunion, mais j'ai comme un mauvais pressentiment.
Pour ce qui est d'interdire la détection, cela voudrait dire faire évoluer la loi non ?

edit : les revues qui montrent une multitude de trouvailles vont être poursuivies ?
 #305367  par RON
 
il ne reconnaitront jamais la détection de loisir.....juste peut etre ... des autorisations pour une minorité trié sur le volet ,a condition que ce soit yper encadré.....rien de bon tout ça;
 #305371  par Rosenthal
 
le principal c'est que pour une fois nous allons travailler ensemble pour un but commun: la défense de notre loisir.
Nous ne pouvons y arriver que uni et ci déjà nous arrivons à ça ce sera un succès .
Donc bonne chance et merci pour votre engagement :amen:
 #305394  par Leverseau
 
Bravo a eux ! et que la force soit avec eux !!!


mais ca m inquiete grandement quand meme , dans un pays ou tout est affaire de fric et ou l on s en tamponne des minorités , je crois pas qu on nous fera de cadeau !

vivement la révolution ! :(
 #305421  par a3jv
 
J'espère que cette réunion permettra de freiner l'ardeur et la détermination des anti-détection.

Et j'espère en tout cas que la loi, si elle ne s'assouplit pas, n'en viendra pas à se durcir encore.

Qu'il y ait des règles à respecter et des codes de bonne conduite OUI !
Mais restons en là !...
 #305437  par Guifre el Pelut
 
Je ne suis pas très optimiste...quand on veut se concerter, on fait une réunion; là ça ressemble plus à une convocation...attendez vous à vous trouver face à un mur et prévoyez vos arguments et votre défense en prévision...pas grand chose n'aura de l'effet...
 #305439  par tom tom
 
Guifre el Pelut a écrit :Je ne suis pas très optimiste...quand on veut se concerter, on fait une réunion; là ça ressemble plus à une convocation...attendez vous à vous trouver face à un mur et prévoyez vos arguments et votre défense en prévision...pas grand chose n'aura de l'effet...
Hélas je partage tes craintes guifre el pelut, j'ai peur moi aussi que les dés soient déjà jetés :( ...
Ce qui n'empêche que je leur apporte tout mon soutien et les remercient de leur dévouement :super:
 #305528  par gaulois76
 
Salut a tous
Voilà je comprends pas bien car d'après roccoco la loi a pas changé
Alors c'est qui cette réunion
8| 8| 8|
 #305539  par Rococo
 
la loi n a effectivement pas changé ,mais ils ont décidé de l interpreter différemment que celui qui l a faite
 #305540  par benoit46
 
dis nous en un peu plus rococo!!
 #305555  par Rococo
 
réponse par MP ;-)
 #305574  par tom tom
 
jackerrer a écrit :Cet aprem, j ai du aller porter plainte dans une gendarmerie(je me suis fait pirater ma carte bleue... :pleur4: )
Avant de partir, j ai abordé le sujet, et demandé s il y avait eu des consignes récentes concernant notre loisir préféré....pas à la connaissance de la gendarmette qui m a reçu, et elle avait l air sincère...
Maintenant, c est vrai que je suis curieux de lire l exposé que tu ne manqueras pas de nous faire....et puis, tant que j y suis, cher Rococo, t aurais pas des nouvelles fraiches de l histoire qui m a fait acheter une jolie casquette, cet été?? ;-)
:hello:

je confirme jackerrer, les gendarmes n'ont pour l'instant aucunes consignes particulières ( du moins par chez moi )
pour ta carte bleue galère galère, ma copine a eu la même mésaventure cet été ( la veille des vacances, génial !! ) j'espère pour toi que ça s'arrangera au + vite :hello:
 #305578  par Rococo
 
jackerrer a écrit :Cet aprem, j ai du aller porter plainte dans une gendarmerie(je me suis fait pirater ma carte bleue... :pleur4: )
Avant de partir, j ai abordé le sujet, et demandé s il y avait eu des consignes récentes concernant notre loisir préféré....pas à la connaissance de la gendarmette qui m a reçu, et elle avait l air sincère...
Maintenant, c est vrai que je suis curieux de lire l exposé que tu ne manqueras pas de nous faire....et puis, tant que j y suis, cher Rococo, t aurais pas des nouvelles fraiches de l histoire qui m a fait acheter une jolie casquette, cet été?? ;-)
:hello:
je t'informe a toute fins utiles que c'était a ta banque à porter plainte
 #305593  par marc81
 
jackerrer a écrit :Cet aprem, j ai du aller porter plainte dans une gendarmerie(je me suis fait pirater ma carte bleue... :pleur4: )
Avant de partir, j ai abordé le sujet, et demandé s il y avait eu des consignes récentes concernant notre loisir préféré....pas à la connaissance de la gendarmette qui m a reçu, et elle avait l air sincère...
Maintenant, c est vrai que je suis curieux de lire l exposé que tu ne manqueras pas de nous faire....et puis, tant que j y suis, cher Rococo, t aurais pas des nouvelles fraiches de l histoire qui m a fait acheter une jolie casquette, cet été?? ;-)
:hello:
de toutes façon a mon idée les "FORCES DE L'ORDRE" ne peuvent pas entrer sur un terrain privé..héé
 #305611  par Alfengorne
 
Ce doit surement être fini.. Nous ne devrions pas tarder (peut être d'ici demain) à être informés de comment ça c'est passé!.. Prions!..
 #305619  par popote
 
merci a toi Rococo de nous tenir informé de tous ça, c est la qu' on voi le serrieu de ce fofo .....
vivement que le verdicte de cette rencontre tombe
amicalement