voilà une vraie fusaiole en plomb !

[scorpio 49]

pour info !d'autres exemplaires brut de fonderie,aucun ébarbage, donc aucun but utilitaire! trouvés en bordure de loire !

[scorpio 49]

je vous en remets encore une couche,et après le vais me coucher pour ceux qui veulent voir et savoir ce qu'est une fusaiole une vraie,ensuite quand je vous parlais d'objets récupérés,en voici un exemple frappant avec une section rectangulaire du trou central,surement pas pour un fuseau !sur les superbes dessins bretons de fuseaux on y voit surtout de jolis objets décoratifs,pas étonnant puisque que l'on en trouve par milliers dans ces régions,,ensuite on a vite fait de faire l'amalgame ,il faut savoir que l'on utilisait de tout pour faire une fusaiole,marrons,chataignes,pommes de terre,pierres,os etc,et pourquoi pas de jolis anneaux plombeux trouvés au hasard dans les champs,mais faut il encore qu'ils soient suffisament lourds et larges pour ètre fonctionnels !j'en aurait terminé pour aujourd'hui !!mais comme je suis un pugnace,on en reparlera plus tard ,car je ne lache pas le morceau !

[Philippe (72)]

Bonjour,

En effet, on attend toujours des découvertes sur les sites archéologiques antiques ... Malheureusement, la détection n'apporte strictement rien sur le contexte et la chronologie. Elle n'apporte qu'un élément quantitatif qui ne se retrouve nullement dans l'archéologie antique. Ce qui est déjà en soit une réponse fort utile.
Pour la "fusaiole" du Gard, il existe un modèle semblable découvert à Autun avant la Première Guerre Mondiale. Mais, là encore le contexte est inconnu. Dommage car seule la stratigraphie apportera des éléments fiables. Pour les fusaioles à cabochons, elles sont datées de l'époque moderne grâce à un moule de Rennes et à un exemplaire avec la date marquée dessus et signalée au 19ème siècle. Elles n'ont jamais été découvertes en fouilles en contexte antique.
Pour en revenir à celle d'Autun, elle est antique car elle est épigraphe. Mais on ne sait pas ce que c'est.
Donc en l'état actuel des choses, il faut s'appuyer sur l'archéologie. C'est le seul moyen fiable pour proposer une chronologie intelligente. Le reste n'est qu'hypothèses de travail. Si elles ne sont pas confirmer par des découvertes archéologiques sérieuses, on doit les abandonner. On ne peut pas en faire des objets gaulois seulement parce qu'il y a des choses qui ressemblent à cela sur des monnaies. Ce n'est qu'une supposition et non une preuve.
Il y a aussi manifestement des confusions entre différents objets de formes semblables.
Ces objets mériteraient une étude scientifique sérieuse dépassant les simples suppositions. Bref un vrai travail d'archéologue.
Bonne soirée.

[scorpio 49]

voilà le moule de RENNES !

[scorpio 49]

ah !bon ??

[Philippe (72)]

Bonjour,

C'est en effet ce cliché qui traîne sur divers forums. Par contre je ne sais plus qui en est l'auteur; et par ailleurs, il manque la documentation précise sur les conditions de la découverte pour bien attester la provenance stratigraphique de ce moule à "rouelles".
Il existe aussi un article de P.-R. Giot (une sommité archéologique) publié dans la RAO de 1988 il me semble. Je n'ai pas encore pu la consulter mais cet article semble faire le point sur les pseudos fusaioles antiques. Si quelqu'un a copie de ce document cela m'intéresserait. Sinon, je me débrouillerai autrement pour le consulter car on trouve la RAO dans de nombreuses bibliothèques importantes de l'ouest de la France.
Bonne soirée.

[fisch 35]

Bonjour,

C'est en effet ce cliché qui traîne sur divers forums. Par contre je ne sais plus qui en est l'auteur; et par ailleurs, il manque la documentation précise sur les conditions de la découverte pour bien attester la provenance stratigraphique de ce moule à "rouelles".
Il existe aussi un article de P.-R. Giot (une sommité archéologique) publié dans la RAO de 1988 il me semble. Je n'ai pas encore pu la consulter mais cet article semble faire le point sur les pseudos fusaioles antiques. Si quelqu'un a copie de ce document cela m'intéresserait. Sinon, je me débrouillerai autrement pour le consulter car on trouve la RAO dans de nombreuses bibliothèques importantes de l'ouest de la France.
Bonne soirée.

je connais un peu l'auteur de ce cliché puisque c'est moi
Pour ceux qui désirent voir en vrai ces moules, ils sont exposés avec d'autres objets de fouilles issus des travaux du métro Rennais dans une vitrine de la station Ste Anne.
@pluche

[scorpio 49]

et ben voilà le coupable !

[LeMat69]

L'éternel débat autour des fusaïoles !
J'admire deux choses:
- la patience documentée de Philippe 72 qui explique et réexplique sans se lasser ce qu'on sait de fiable
sur ces anneaux de plomb.
- la capacité imaginative de Scorpio et de beaucoup de poêleurs qui veulent voir en eux autre chose
que des objets du labeur quotidien.

Pour moi, ces modestes objets témoignent de la vie quotidienne, pas toujours facile, de nos aïeules. Cela suffit à combler mon besoin de rêve.
Et le fait que certains soient joliment ornés nous dit simplement ( et ça , on le sait depuis Lascaux ) que nos anciens avaient aussi besoin de beauté.

[scorpio 49]

ben non justement on ne sait rien de fiable,et c'est bien là le problème !encore un exemple,voici un autre objet trouvé par un copain du morbihan,en argent massif,perso j'essaie d'ètre logique et évite de tomber dans la facilité,et des idées convenues d'avance!maintenant,chacun croit ce qu"il veut!

[Philippe (72)]

Bonsoir,

Et toujours travailler avec une documentation sérieuse. Le problème de la détection c'est qu'elle n'offre aucun contexte chronologique du fait de sa méthodologie. Mais je l'ai déjà dit plus haut.
J'attends toujours que l'on me montre ces anneaux dans les publications archéologiques. Certaines existent comme l'a montré Scorpio, mais cette documentation reste très infime par rapport aux milliers d'objets découverts en détection. Beaucoup de rapport de fouilles signalent des fusaioles mais elles sont en terre cuite.
A mon avis, ce n'est que l'étude en contexte qui permet d'avancer et d'éliminer les hypothèses. Je pense que désormais, si on veut faire avancer les choses dans un sens ou l'autre, il faut s'appuyer sur les preuves en contexte.
Bonne soirée.

[scorpio 49]

voilà qui est sagement dit !la réponse arrivera surement un jour,et le mystère sera dissipé,attendons ! d'ou l'intéret de prendre en considération les trouvailles des prospecteurs:,les archéos ne savent pas tout hello:

[scorpio 49]

je viens de retrouver ça,une découverte fortuite supervisée par la drac,c'est pas moi qui le dit,petit à petit on s'aperçois,que c'es objets ne sont pas vraiment ignorés par les scientifiques,et qu'en aucun cas ils ne parlent de fusaioles !vous voyez bien que les choses avancent!