Balle ou pas ??

[johan68]

Bonsoir a tous petit objet fait en labours cette après midi avec ma poule elle est plate des 2 cotés et mesure 23mm sur un des cotés je peux lire une espèce de U !!Merci a vous pour vos idées

[Divico]

Oui pour une balle

[schyma68]

c'est bien une ogive

[machinehead100]

à 100%

[Le Diablinte]

balle coupée pour faire plus de dégats, tu était pris avec ça par le camp ennemi, tu était fusillé sur le champ!

[Divico]

Je rajouterais, pour info, que pendant la 1ere moitie du 20eme, le tir réduit au fusil Lebel se faisait avec une cartouche dont la balle était une classique balle en laiton tourné, mais coupé sur sa moitié. La projectile a alors un bout plat au lieu d'une pointe, ce qui la fait passer pour une sorte de projectile a effet de choc aux yeux des collectionneurs non-connaisseurs, alors qu'il a justement l'effet inverse : sa coupe lui fait perdre énormément de sa puissance, donc idéal pour le tir réduit a courte distance.

[lecache]

Je rajouterais, pour info, que pendant la 1ere moitie du 20eme, le tir réduit au fusil Lebel se faisait avec une cartouche dont la balle était une classique balle en laiton tourné, mais coupé sur sa moitié. La projectile a alors un bout plat au lieu d'une pointe, ce qui la fait passer pour une sorte de projectile a effet de choc aux yeux des collectionneurs non-connaisseurs, alors qu'il a justement l'effet inverse : sa coupe lui fait perdre énormément de sa puissance, donc idéal pour le tir réduit a courte distance.

parfaite explication

[johan68]

Je rajouterais, pour info, que pendant la 1ere moitie du 20eme, le tir réduit au fusil Lebel se faisait avec une cartouche dont la balle était une classique balle en laiton tourné, mais coupé sur sa moitié. La projectile a alors un bout plat au lieu d'une pointe, ce qui la fait passer pour une sorte de projectile a effet de choc aux yeux des collectionneurs non-connaisseurs, alors qu'il a justement l'effet inverse : sa coupe lui fait perdre énormément de sa puissance, donc idéal pour le tir réduit a courte distance.

parfaite explication

Merci a vous tous pour vos coms , moi je pensait que ca fesait rien ces projectiles merci pour l'info

[claudedittutu]

Bonsoir a tous petit objet fait en labours cette après midi avec ma poule elle est plate des 2 cotés et mesure 23mm sur un des cotés je peux lire une espèce de U !!Merci a vous pour vos idées

Pour info supl.
Cartouche à balle sectionnée pour le tir réduit au fusil.
Elle est conçue pour le tir coup par coup au fusil et au mousqueton dans les champs de tir. Il s'agit d'une cartouche à balle D dont le projectile a été tronqué de 16 mm environ.
Cette cartouche est utilisable dans les magasins tubulaires ou sur chargeurs. Le raccourcissement réduit la vitesse de 50 m/s environ et limite la portée maximum à 2 000 mètres.

cordialement

Claude

[johan68]

Bonsoir a tous petit objet fait en labours cette après midi avec ma poule elle est plate des 2 cotés et mesure 23mm sur un des cotés je peux lire une espèce de U !!Merci a vous pour vos idées

Pour info supl.
Cartouche à balle sectionnée pour le tir réduit au fusil.
Elle est conçue pour le tir coup par coup au fusil et au mousqueton dans les champs de tir. Il s'agit d'une cartouche à balle D dont le projectile a été tronqué de 16 mm environ.
Cette cartouche est utilisable dans les magasins tubulaires ou sur chargeurs. Le raccourcissement réduit la vitesse de 50 m/s environ et limite la portée maximum à 2 000 mètres.

cordialement

Claude

Merci a toi pour ces infos complémentaires , grace a toi et les autres j'en ai appris un peu plus

[lulu357]

Pour moi une balle récente de 30/30, on en trouve en forêt chassée.

Les balles sont plates (flate nose) sur les carabines à levier de sous-garde à cause du magasin tubulaire : les cartouches sont empilées et charque balle touche l'amorce de la cartouche suivante.

Je déconseille les balles pointues dans ce type de magasin sinon BOUMMMMMMMMMMM !

[lulu357]

Faudrait donner son diametre et son poids pour vérifier

[johan68]

Faudrait donner son diametre et son poids pour vérifier

L'ogive fait 9/10 grammes environ le diametre est de 25

[lulu357]

Faudrait donner son diametre et son poids pour vérifier

L'ogive fait 9/10 grammes environ le diametre est de 25

Diametre 25 !!!!!! pour 9/10 grammes

Tu est certain ??????????

[johan68]

Faudrait donner son diametre et son poids pour vérifier

L'ogive fait 9/10 grammes environ le diametre est de 25

Diametre 25 !!!!!! pour 9/10 grammes

Tu est certain ??????????

Tu le prend ou le diametre ??

[lulu357]

C'est la largeur de la balle qui correspond au diametre du canon (la largeur interne du canon)

Le 30/30 c'est une balle de 7.82 mm

[johan68]

au centre de l'ogive j'ai 23mm précisément

[Papy1]

non! 7.62!!!!

[lulu357]

au centre de l'ogive j'ai 23mm précisément

C'est enorme !

Regarde ici
http://fr.wikipedia.org/wiki/Calibre_(arme_%C3%A0_feu" onclick="window.open(this.href);return false;)

Le 50 bmg, munition des avions de chasse us et de fusils de précision modernes, fait 12.7 mm de diametre et c'est déjà enorme.

le diametre tu le mesures ici

[johan68]

en faisant tout le tour ??

[lulu357]

en faisant tout le tour ??

Non, ça c'est un perimetre, tu mesures avec un pied à coulisse au niveau de la fleche sur la photo ci-dessous.
Ou avec un decimetre tu mesures ta balle au niveau du cul

[johan68]

Ha merci a toi , j'ai un peu plus de 7mm comme je suis con sur ce coup la

[Papy1]

non, le diamètre du "cul" est inférieur au vrai diamètre. De toute façon si c'est un peu plus de 7mm, c'est soit du 8 soit du 7.62

[lulu357]

Pas une balle de lebel car elle devrait s'approcher de 8 mm
http://fr.wikipedia.org/wiki/8_mm_Lebel" onclick="window.open(this.href);return false;

Une 30/30 devrait faire 7.85 mm et ca correspond pas non plus

Maintenant si t'as pas de pied à coulisse, ça favorise les erreurs de mesure
Et une balle tiré est "recalibrée" par le canon mais 0.85 mm ça me semble beaucoup.

En ce qui concerne le poids c'est bon pour le 30/30

[Papy1]

non non non ! pas 7.85 c'est 7.62

[lulu357]

non non non ! pas 7.85 c'est 7.62

Désolé papy1 sur wiki c'est 7.85 mm
http://fr.wikipedia.org/wiki/.30-30_Winchester" onclick="window.open(this.href);return false;

Ma table de rechargement me donne 7.82 mm

Et René Malfatti n°5 donne 7.85 mm

De plus je connais un peu cette munition pour la recharger régulièrement et la tirer au stand avec ça

[Papy1]

facile: 1 pouce = 25.4mm
25.4 x 0.30 = 7.62mm

[lulu357]

facile: 1 pouce = 25.4mm
25.4 x 0.30 = 7.62mm

Et oui papy1 mais il n'empèche que le diametre de cette balle est bien de 7.82 mm comme pour le 30 m1, le 300 savage, le 30/06 etc

Mais effectivement sur le papier le calibre 30 est un 7.62 mm et je parle de diametre de balle et non du diametre du calibre

[lulu357]

plus d'explication ici :
http://www.max-arms.be/canon.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Un canon de calibre 30 est réalisé à partir d'une barre d'acier qui sera forée au calibre 30 (7.62 mm)
puis ce tube sera rayé.
Le calibre en fonds de rayures sera supérieur au 30.

Pour qu'une balle obtiennent un bon effet gyroscopique il faut qu'elle prenne ces rayures donc elle est surcalibrée.

De plus les standards de fabrication changent d'un fabricant à l'autre et une balle adaptée à un canon ne le sera pas à un autre.
Pas toujours égal non plus entre deux armes identiques d'un même fabricant.
Un exemple flagrant souvent abordé sur mon site dédié au tir, c'est le cas de la Rossi 92 en 44 mag (copie winchester 1892), qui tire trés bien pour certains mais est un vrai arrosoir pour d'autres (tolérance et contrôle qualité made in Brésil !!!)

C'est ce qui est intéressant dans le rechargement, car une bonne munition se met au point en jouant sur plusieurs variables dont les plus usuelles sont le couplage balle, poudre, amorce et douilles et bien sur son canon.

Pour la fabrication de munition de précision la mises au point est beaucoup plus pointue et passe par :
- le choix de ses douilles car suivant les fabriquant elles ne donnent pas les mêmes résultats au tir (volumes internes différents, élasticité et épaisseurs des collets différents),
- le recalibrage des douilles elles mêmes (recoupe en longueur, rectication des collets, rectification du logement d'amorce)
- le pesage systématique de ses balles car il y a des différences de poids dans un même lot, leur recalibrage,
- le choix des amorces qui ne donnent pas les mêmes résultats en tir
- le choix des poudres
- le choix des balles
- le mesurage du diametre de son canon à fond de rayure et le mesurage de la chambre et du départ des rayures.
- il faut aussi trouver le meilleur siegeage de sa balle dans son étui et trouver la meilleure valeure de sertissage (c'est importaant car balle trop sertie et trop sur la prise des rayures donnera des pressions trés supérieures à poids de poudre égale).

Après ce sont les tests qui permettent de d'approcher au mieux le meilleur couplage de tous ces "ingrédients", et permettent de trouver la munition la plus adaptée à sa carabine ( et cette recette ne sera surement pas adptée à celle du copain)
et je ne parle pas de l'emplombage, du cuivrage et de l'usure des canons qui modifient les résultats au fur et à mesure des tirs...

[Gilouvtt]

ça...!! ..c'est de l'ID

[claudedittutu]

Bonsoir ,suivant ce que j'en sais ma version est :

Cotes moyennes:
Diamètre de la balle: 7,75 mm
Synonymes:
.30-30 Winchester.
.30 WCF.
.30-30 Marlin.
.30-30 Savage.
7.62x51R Winchester CF.
7.62x52R Winchester.
diamètre réel de 7,82 mm

Cordialement

Claude

[veedol1954]

Bonsoir ,suivant ce que j'en sais ma version est :

Cotes moyennes:
Diamètre de la balle: 7,75 mm
Synonymes:
.30-30 Winchester.
.30 WCF.
.30-30 Marlin.
.30-30 Savage.
7.62x51R Winchester CF.
7.62x52R Winchester.
diamètre réel de 7,82 mm

Cordialement......
Ouai.. te laisse pas faire . ..attention balle de match. ...
Claude