Vos impressions sur le barregraphe

[dirty_neo]

Salut a tous, un petit post pour receuillir vos retour d' expérience sur l utilisation du barregraphe.
Personnellement chez moi les sols sont pas souvent très durs a pénétrer donc je m en sers peu mais le peu de fois ou la barre est montée de façon significative sur une zone ou il y avait une cible je n ai rien remarque de particulier et au final je m interroge sur la façon optimale d' utiliser cette barre
Avez vous des conseils particuliers sur le mode d' utilisation et de gestion de cette barre ?

[antoine37]

Bonne question, pour l'instant je n'ai pas le reflexe de regarder souvent ce baregraphe.....

Je vais me faire incendier, mais je pense que c'est un gadget!
Je ne me fie quasiment qu'au son, avec une petite vérification sur l'indice de conductivité

[Rococo]

le barregraphe est pour moi le pilote du sol du deus.pour ceux qui s'interesse a la mineralisation du sol c est un sacré plus.Quand le barregraphe reste a 0 ou fait des vas et vient sur 2/3 ou 0c est que votre sol n est pas minéralisé du tout et donc vous utilisez l effet de sol autour de sa valeur de rejet de la ferrite soit 88.L appareil est tres stable et tres puissant et sort facilement un nap 3 entre 35 et 40 cm.Si le barregraphe monte a l amoitié et au dessus votre sol est tres minéralisé ,tres dur à pénétrer;il faut donc jouer avec le pompage et trouver un reglage qui vous permet de penetrer un peu mieux sans pour autant etre trop instable.La dureté du sol va rapprocher les cibles du fer et donc les ID seront completement modifiées a savoir une monnaie qui sonne a 80 pourra sonner a 40 et meme moins.Le nap 3 que vous preniez a 35/40 sera prix a 15 cm environ et avec un son moins net.Donc d'un premier coup d'oeil le barregraphe vous prenet de connaitre l'état du sol et d'etre tres prudent sur les sons en cas de sol dur,certaines monnaies sonneront presque comme des ferreux.Il y a des gadgets sur le deus comme la profondeur mais si vous estimez que celui là en est un ,alors revendez l appareil est achetez un appareil élémentaire et préréglé.Ne pas utiliser ce barregraphe c est comme si vous conduisiez une ferrari en 1 er.Lisez et relisez mon message pour bien l'interpreter car moi je peux vous dire que je le regarde constamment

[dirty_neo]

Merci rococo
C est je pense le manque de minéralisation qui génère le manque d' expérience avec ce barregraphe, il ne monte que très ponctuellement a certains endroits et redescend aussitôt 1m après..
Des que j irai sur un terrain ou le sol me permettra de mieux tester cette fonction je posterai mes impressions

[antoine37]

le barregraphe est pour moi le pilote du sol du deus.pour ceux qui s'interesse a la mineralisation du sol c est un sacré plus.Quand le barregraphe reste a 0 ou fait des vas et vient sur 2/3 ou 0c est que votre sol n est pas minéralisé du tout et donc vous utilisez l effet de sol autour de sa valeur de rejet de la ferrite soit 88.L appareil est tres stable et tres puissant et sort facilement un nap 3 entre 35 et 40 cm.Si le barregraphe monte a l amoitié et au dessus votre sol est tres minéralisé ,tres dur à pénétrer;il faut donc jouer avec le pompage et trouver un reglage qui vous permet de penetrer un peu mieux sans pour autant etre trop instable.La dureté du sol va rapprocher les cibles du fer et donc les ID seront completement modifiées a savoir une monnaie qui sonne a 80 pourra sonner a 40 et meme moins.Le nap 3 que vous preniez a 35/40 sera prix a 15 cm environ et avec un son moins net.Donc d'un premier coup d'oeil le barregraphe vous prenet de connaitre l'état du sol et d'etre tres prudent sur les sons en cas de sol dur,certaines monnaies sonneront presque comme des ferreux.Il y a des gadgets sur le deus comme la profondeur mais si vous estimez que celui là en est un ,alors revendez l appareil est achetez un appareil élémentaire et préréglé.Ne pas utiliser ce barregraphe c est comme si vous conduisiez une ferrari en 1 er.Lisez et relisez mon message pour bien l'interpreter car moi je peux vous dire que je le regarde constamment

Faut dire que j'ai fait qu'une dizaine de sorties avec le deus pour le moment, donc j'ai pas eu l'occasion de tester tout ca.
Mais si tu dis que c'est très util, alors je m'y pencherai dessus
merci bien

[a3jv]

Comme l'explique très bien Rococo, il est très utile en effet !...

Sûrement plus que l'indice de minéralisation du sol.

[Rococo]

tout à fait a3jv,car l indice lui varie en fonction de l etat superficiel du sol,il réagit sur une brique pour se remette aussitot plus haut.LMe barre graphe a une fonction beaucoup significative et importante,il donne la dureté naturelle du sol;ce qui est de loin le plus important

[bernard_du_31]

Merci rococo
C est je pense le manque de minéralisation qui génère le manque d' expérience avec ce barregraphe, il ne monte que très ponctuellement a certains endroits et redescend aussitôt 1m après..

Pareil pour moi, il bouge pas, électro encéphalogramme plat dans mes labours gersois. Par contre, pour le napoléon à 35 cm, je n'ai jamais eu la chance de passer sur un aussi profondément enfoui, j'ai hâte...

Des que j irai sur un terrain ou le sol me permettra de mieux tester cette fonction je posterai mes impressions

Je donnerai un apperçu de terrains correspondants à un bar-graph au dessus de la moitié quand j'en trouverai.

[darkgrower]

.Ne pas utiliser ce barregraphe c est comme si vous conduisiez une ferrari en 1 er.Lisez et relisez mon message pour bien l'interpreter car moi je peux vous dire que je le regarde constamment

Cela s'adresse quand même à des utilisateurs expérimentés, peu l'utilises je pense. D'autant plus que ce graph est très petit et difficilement lisible

[fugitif2608]

bonjour à tous, pour le deus je connais pas la barre baragraphe, mais pour mon fisher F75, il met très utiles sa permet de bien calibrer la machine, et c'est certainement le problème qu'on eux certaines personnes qui trouvaient leurs machines instables.

[domingo]

'taing rococo avec tous le respect que je te doit (et je t'en doit, je bois tes paroles et tes textes sur les réglages et tes essais sont pour moi paroles d'évangile car tu dis pas les choses sans savoir) j'ai la désagréable impression que tu snobes les gens: un mec demande un renseignement sur le baregraphe(par exemple) et de suite ça y est, le mec il comprend que dalle, il a qu'à s'acheter un détect bas de gamme préréglé,les mecs qui demandent des infos sur les réglages de la tc c'est des blaireaux qui entravent que dalle aux differents réglages(je grossis la situation) etc etc... Les conseils et les réglages tu les donnes à chaques fois et tu as raison à chaques fois et je répéte que je crois que toi quand il s'agit de çà et personne d'autres. Mais attention! gardes en toi la mentalité du mec qui cherche à comprendre et qui est pas un boeuf pour autant parce qu'il cherche des explications. Essaie de rester à ce niveau. Les choses qui sont évidentes pour toi et qui paraissent connes, les autres les découvrent peut-être et pour eux elles sont importantes. Tu vas risquer de culpabiliser les gens et ils vont flipper de poser des questions sur les réglages de peur de passer pour des museaux de tanche et de se faire renvoyer à 10 métres par ceux qui détiennent le savoir.
Voilà, merci et excusez moi d'être sincére. Et je continuerai à lire ce que dit rococo sur le deus car je n'ai confiance qu'en lui.

[peppitto]

Pas mieux.

[yvix851]

bonjour a tous....je comprend rococo,car poser des questions,sans avoir :

ni lu le manuel xp
ni cherché des réponses sur le site xp ou ici

....pour maitriser le déus,il faut le mériter,et faire des efforts par soi-meme !!!!

a la fin,c'est lassant,et énervant.....

byeeeeeeeee yves

[Rococo]

non domingo tu te trompes je sais des choses,je suis passionné et j en fait toujours profiter les autres.Si j ai réponsu ça à ANTOINE c est parcequ il a dit:c'est un gadget,et j ai donc voulu lui faire prendre conscience que ce n'est pas non seulement un gadget;mais si parmi les innovations de deus il ne fallait en garder que 2 ou 3 elle y serait.Ce barregraphe vous donne comme je l'ai écrit la mineralisation naturelle du sol en continu.Il y a des sols tres minéralisés ou j ai sorti au hasard une belle piece en argent du 17 eme en pensant quasiment aun ferreux.Le deus n avait pas le barregraphe et je ne sais pourquoi j ai creusé car je pensais à un ferreux.Quand le barre graphe est au dessus de la moitié ;reglez bien votre effet de sol,ralentissez les balayages et surtout creusez sur les ferreux douteux.Il vous permet d'éviter de pomper sur les sols souvent, pour connaitre leur dureté;il suffit d'y jeter un coup d'oeil de temps à autre.Apres quand l effet de sol est nul ou quasi nul;inutile de vous prendre la tete avec des reglages de l effet de sol trop bas qui vous masqueront les petites cibles profondes par une trop grande acceptation du sol La sur ces sols vous serez surpris de la puissance de l appareil.Arretez de vous prendre la tete dans des reglages qui rendent l appareil instable volontairement.C est l état du sol qui doit le rendre instable et vous de devoir le stabilliser.On peut si l on sait qu il y a^plusieurs monnaies sur une petite surface travailler à la limite de l'instabillité ,mais évitez d'en faire un mode de fonctionnement partout.Non loin de moi l'idée de faire flipper les novices ou meme d'autres,c'est le role du forum de renseigner

[bernard_du_31]

...Apres quand l effet de sol est nul ou quasi nul;inutile de vous prendre la tete avec des reglages de l effet de sol trop bas qui vous masqueront les petites cibles profondes par une trop grande acceptation du sol La sur ces sols vous serez surpris de la puissance de l appareil...

Si j'ai bien compris ce que tu dis, si j'ai un sol vers 70-75 de façon continue, pas la peine de régler à 80, je reste sur 88 comme d'hab ?

[dirty_neo]

bonjour a tous....je comprend rococo,car poser des questions,sans avoir :

ni lu le manuel xp
ni cherché des réponses sur le site xp ou ici

....pour maitriser le déus,il faut le mériter,et faire des efforts par soi-meme !!!!

a la fin,c'est lassant,et énervant.....

byeeeeeeeee yves

Primo je demandais les impressions des membres sur ce point précis pour ceux qui veulent bien répondre
Deuxio j ai déjà lu le manuel XP
Tertio si le post te parait sans intérêt n y répond pas !!
Merci encore a rococo pour le partage de son expérience et la précision de ses infos !!!

[dirty_neo]

...Apres quand l effet de sol est nul ou quasi nul;inutile de vous prendre la tete avec des reglages de l effet de sol trop bas qui vous masqueront les petites cibles profondes par une trop grande acceptation du sol La sur ces sols vous serez surpris de la puissance de l appareil...

Si j'ai bien compris ce que tu dis, si j'ai un sol vers 70-75 de façon continue, pas la peine de régler à 80, je reste sur 88 comme d'hab ?

Moi je comprends ca comme le fait de pas descendre sous l effet de sol capte par l appareil pour ne pas accepter trop le sol et ainsi parasiter nos oreilles de façon permanente

[Rococo]

l indication visuelle a savoir le chiffre donné ne represente pas la masse du sol,il indique la valeur du sol en instantané et certaines briques ou poteries le font varier sans que pour autant le sol soit minéralisé.Quand le barre graphe monte haut c est que le sol est minéralisé donc la l'ID du sol sera calculée sur la masse et non pas sur les residus du sol et vous devrez en tenir compte.En cas d'absence d'effet de sol,mettre un réglage trop bas est inutile car en le baissant vous accepter le sol et avec lui le bruit de fond continue qu il exprime.Ca ne s'entend pas a l oreille mais il est tres réel et si votre reglage est trop bas(appareil bien instable aux chocs),ce bruit de fond masque les petites cibles profondes.sur un oscilloscope vous verriez que le bruit du sol dans ses conditions couvre le bruit émis par de petites cibles profondes

[beauclerc77]

salut à tous!! donc si je comprends bien ton raisonnement Rococo, si le baregraph monte franchement , il est préférable à ce moment de passer en haute fréquence si on y était pas encore? mais si je suis déjà en 18khz, que dois-je faire pour optimiser au max ma recherche? pompage du sol ? tracking? ou passage manuel? en tout cas, merci de nous faire partager ton expérience, c'est tres enrichissant. Je viens de passer au deux aussi apres plus de 8 ans de gold et de goldmaxx et j'avoue être un peu perdu aussi avec ces effets de sol.

[Rococo]

le frequence n a rien a voir avec ce reglage.Le 18 khz est superieur en milieu ferreux mais pas forcemment en milieu minéralisé.Ne faites pas d amalgame,je pense mettre expliqué d'une maniere assez claire.Relisez donc ce qui est écrit,car je ne peux pas le réecrire continuellement.je suis toutefois pres a répondre a vos interrogations masi là ,je n ai jamais parlé de frequence
cordialement

[beauclerc77]

pourtant votre video montre clairement que sur une brique minéralisée la 18khz passe bien mieux que les basses frequences. j'avoue ne plus trop comprendre...

[Rococo]

sur une zone mineralisée une cible est mieux prise par une frequence plus élevée parcequ elle est plus sensible aux metaux;mais ça ne veux pas dire qu elle penetrera mieux un sol minralisé.C'est identique en milieu ferreux;le haute frequence ne discrimine pas mieux qu une frequence plus basse mais sa sensibillité aux metaux est telle qu elle arrive mieux a reconnaitre une bonne cible qu une frequence plus basse.En regle generale une frequence plus basse va plus profond qu une frequence élevée sur de grosses cibles.Actuellement on parlait du barregraphe et sa signification
le probleme des frequences est tout autre

[beauclerc77]

Bien sûr, simplement une fois qu'on a fait le constat que le sol est bien minéralisé, le but est de trouver les meilleurs réglages adéquats. Donc, question simple: je suis dans un coin de foret, en 12 khz par exemple, je tourne en 88 de réglage d'effet de sol et à un moment je constate que le barregraph s'affole sur une zone. Quel est alors la meilleure, attitude à adopter? pompage du sol et ajustement manuel, un pont ou deux en plus du réglage donné?
cordialement,

[Rococo]

vous faites effectivement un pompage du sol et vous calibrez manuellement l appareil avec 1 point ou 2 au dessus pour gagner en stabillité.Si l appareil est trop bas vous essayez de trouver le point d équilibre pour ne pas avoir trop d'instabillité.ceci dit il vous faut surtout savoir que le sol dans ces conditions est tres dur,tres difficle a pénétrer ,il vous faudra donc etre tres attentif aux sons proches des ferreux.Si vous tombez sur une zone en plus ferreuse ,là vous monter la frequence a 18
cordialement

[beauclerc77]

Merci beaucoup pour ces renseignements clairs,nets et précis!!!

[xpdeusfan]

il me semble que la V2 a introduit deux baregraphes supplémentaires:
- à gauche pour séparer ferreux et non ferreux (lui c'est plutôt un gadget, le son et l'iD le font déja très bien, reste la profondeur qu'on a également en volume audio)
- à droite la "force" de minéralisation: très très important comme l'a bien décrit Rococo et information quasi inexistante en version V1.2. A noter qu'en V2.0, le mode tracking suit très rapidement le terrain, si bien que je trouve qu'il est toujours à une position idéale et ne produit plus de faux signaux.

[Diodore]

Je suis presque toujours en mode tracking et ça marche plutôt pas mal

[axelandre]

Bah moi ca y'est je suis passé en V2
Je sais je suis en retard mais j'attendais un peu...
Je me suis bien documenté auprès de vos nombreux topics, (je vous remercie tous pour vos avis au passage) ca m'a permis de comprendre la nouvelle version assez rapidement.
En ce qui concerne le barregraphe de droite je le trouve vraiment très utile,il permet de corrigé au mieux les effets de sol lorsque ça doit être fait et signal une zone potentiellement intéressante...
Que du bon pour cet amélioration pour ma part.
Mes prochaines sorties je testerais le mode tracking en continu pour voir si il y a du mieux, le peu que je l'ai utilisé je lui trouve effectivement un temps de réaction plus rapide, et d'ailleurs je trouve le temps de réaction du détecteur optimisé pour cette nouvelle version, notamment l'allumage qui est plus rapide.
Les bugs sont corrigé c'est une bonne chose.
le barregraphe de gauche, bon j'ai un peu de mal a m'en servir je pense qu'il ne me sera pas utile pour ma part car je ne detecte qu'a l'oreille...
@+

[Rococo]

celui de gauche s apparente davantage à du gadget,car il donne des indications que l on a aussi par ailleurs

[a3jv]

L'ancien qu'on peut aussi toujours utiliser n'est pas particulièrement indispensable non plus, mais bon, ça fait joli, il y a du monde.
J'affiche personnellement le nouveau mais comme je suis pratiquement toujours en discri 0, il ne cligne que d'un oeil.

[Rococo]

l ancien te donne d'un coup d'oeil,la puissance et la reactivité,ce n'est pas indispensable non plus,mais l'avantage du numérique c'est que tu peux avoir pas mal d'infos;certaines tres utiles d'autres non

[Ydéus83]

celui de gauche s apparente davantage à du gadget,car il donne des indications que l on a aussi par ailleurs

L'ancien qu'on peut aussi toujours utiliser n'est pas particulièrement indispensable non plus, mais bon, ça fait joli, il y a du monde.
J'affiche personnellement le nouveau mais comme je suis pratiquement toujours en discri 0, il ne cligne que d'un oeil.

Ben moi au contraire je le trouve bien utile.
Car en version 1.2 pour avoir une idée sur la profondeur de la cible il fallait baisser la rep.audio.
Maintenant au contraire on peut mettre la rep.audio à fond et toujours avoir une idée sur la profondeur.
Je suis passé à rep.audio 4 ou 5.

[domingo]

Moi aussi! Vous voyez qu'il y a quand même à discuter sur les expériences et les remarques de chacun concernant les différences entre les 2 versions et là ho que oui que on comprend le topo grâce à cet échange!

[a3jv]

Ben moi au contraire je le trouve bien utile.
Car en version 1.2 pour avoir une idée sur la profondeur de la cible il fallait baisser la rep.audio.
Maintenant au contraire on peut mettre la rep.audio à fond et toujours avoir une idée sur la profondeur.
Je suis passé à rep.audio 4 ou 5.

Moi aussi!...

C'est pas faux ! Et puis il a un look de fer à cheval, ça doit porter bonheur.

[dany le grand 31]

Moi, j'ai toujours la télécommande en ceinture et c'est car ainsi rien sur la canne ne s'accroche dans la végétation Je ne regarde que très rarement le "VDI" car l'audio me suffit et comme le dit "rococo" le "VDI" est influencé par la minéralisation du sol, mais c'est pareil avec tous les VLF Quand à l'effet sol sur mon "DEUS", je le calibre au démarrage après quelques balayages en négatif d'au moins 5 points d'après l'indication de la télécommande et ensuite, je le contrôle en permanence à l'oreille en gardant une instabilité gérable lors des balayages mais quand il n'y en a plus c'est que je suis trop haut Si on a un détecteur sans indications visuelles de minéralisations, il suffit de tourner le potar en négatif au démarrage et de le relever en fonction de la stabilité Attention, il ne faut pas confondre l'instabilité du à la sensibilité avec celle des effets sols De mémoire, le bon vieux "Scopes R1" est équipé aussi d'un affichage digital de la pénétration du champ magnétique dans le sol, ça donne une sorte de vagues sur l'écran le bon vieux "DFX" est lui aussi, il me semble équipé d'une possibilité d'afficher sur le bar-graphe la simulation de l'effet sol je dis "bon vieux " par rapport au DEUS

[peppitto]

Ben moi au contraire je le trouve bien utile.
Car en version 1.2 pour avoir une idée sur la profondeur de la cible il fallait baisser la rep.audio.
Maintenant au contraire on peut mettre la rep.audio à fond et toujours avoir une idée sur la profondeur.
Je suis passé à rep.audio 4 ou 5.

J'ai eu l'impression qu'en augmentant la rép audio à 4 ou 5, le déus devenait + instable et donnait des faux signaux. Est ce une impression ??

[Rococo]

C'est exact peppito et pour une raison bien simple;c est qu 'en amplifiant les sons profonds on amplifie les bons comme les mauvais.Le probleme était identique avec l explorer,ou l appareil devenait tres instable

[peppitto]

C'est exact peppito et pour une raison bien simple;c est qu 'en amplifiant les sons profonds on amplifie les bons comme les mauvais.Le probleme était identique avec l explorer,ou l appareil devenait tres instable

Merci Rococo Je continue les tests.

[prospector74]

les deux nouveaux baregraphes profondeur (à gauche) et minéralisation (à droite) j'adore

[domingo]

C'est pas la profondeur à gauche! C'est l'indice de conductivité de la cible.Du coté gauche de la tc: La colonne de gauche c'est les ferreux et la colonne de droite c'est le reste.