Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

  • Potin a identifier svp

  • vous avez obligation de déclarer tout objet archéologique découvert fortuitement avant de le publier
vous avez obligation de déclarer tout objet archéologique découvert fortuitement avant de le publier
Règles du forum : Je vous rappelle qu il est interdit de poster du mobilier antique sur le forum pour les périodes gauloises,romaines mérovingiennes et carolingiennes de même que des monnaies en or de ces mêmes époques. Les videos montrant la sortie de dépôt monétaire,qui même si cela peut paraitre sympathique,le sont tout autant. Exhiber ce genre de trouvailles sur un forum public le place directement sous le coup de la loi pour incitation au pillage
je vous demande donc de la retenue s'il vous plait.Chacun est responsable de ses actes en son âme et conscience;pour l instant et dans le contexte actuel je ne souhaite pas que vous montriez vos trouvailles pour cette période merci.Votre responsabilité est pleine et entière.La loi est très délicate mais certains de vous sont dans la totale illégalité.

De plus ce forum n'est pas un téléphone portable!
Merci de ne pas y poster des messages avec une écriture sms.

 #410619  par krisema
 
:pleur4: le lien marche mais il n'y a pas de photos :pleur4:
 #410624  par antoine37
 
Voici un nouveau lien

Image
 #410652  par Romulus41
 
darkgrower a écrit :Ah oui c'est beaucoup mieux

:mdr3:
 #410655  par Romulus41
 
Theophilus a écrit :

Antoine si possible il faut donner poids, diamètre, département et surtout une photo NETTE :mrgreen:
Pour info Chenonceaux c'est dans l'Indre et Loire (37) . On peut y voir l'un des plus beaux châteaux ''de la Loire'' . On les appelle comme ça malgré que celui ci enjambe le Cher .
Image

Après ce petit cours de géographie . Un peu d'histoire . Chenonceaux est en plein coeur du territoire turon . Forte chance que ce soit un ''tête diabolique'' .
 #410656  par Theophilus
 


Désolé Romulus, je n'avais pas vu... je lis les posts à la volée le matin :rouge:

Pour la peine, je vais aller t'embêter sur ton forum :mrgreen:
 #410702  par Romulus41
 
Theophilus a écrit :

Désolé Romulus, je n'avais pas vu... je lis les posts à la volée le matin :rouge:

Pour la peine, je vais aller t'embêter sur ton forum :mrgreen:
Bah t'es qui donc sur mon forum ? 8/
 #410722  par catala
 
Romulus41 a écrit :
darkgrower a écrit :Ah oui c'est beaucoup mieux
:mdr3:
:mdr3:

:-|

:pleur4:
 #410751  par antoine37
 
Romulus41 a écrit :
Theophilus a écrit :

Antoine si possible il faut donner poids, diamètre, département et surtout une photo NETTE :mrgreen:
Pour info Chenonceaux c'est dans l'Indre et Loire (37) . On peut y voir l'un des plus beaux châteaux ''de la Loire'' . On les appelle comme ça malgré que celui ci enjambe le Cher .
Image

Après ce petit cours de géographie . Un peu d'histoire . Chenonceaux est en plein coeur du territoire turon . Forte chance que ce soit un ''tête diabolique'' .
Je te remercie beaucoup.
Malheureusement, cela n'a pas l'air de vraiment correspondre.
Enfin bref, je vais considérer que c'est un potin, du 1er siècle avant Jean Claude et donc, possible appartenance aux Turons, qui peuplaient ces terres?
:super:
 #410752  par antoine37
 
Theophilus a écrit :

Antoine si possible il faut donner poids, diamètre, département et surtout une photo NETTE :mrgreen:
Désolé pour la photo, je vais le scanner d'ici ce soir, pour que vous le voyiez mieux, ce très beau potin, malgré qu'il soit morcelé :coeur:
 #410776  par Divico
 
catala a écrit :
Romulus41 a écrit :
darkgrower a écrit :Ah oui c'est beaucoup mieux
:mdr3:
:mdr3:

:-|

:pleur4:
:mdr1: :mdr1: :mdr1:
 #410778  par antoine37
 
Divico a écrit :
catala a écrit :
Romulus41 a écrit :
darkgrower a écrit :Ah oui c'est beaucoup mieux
:mdr3:
:mdr3:

:-|

:pleur4:
:mdr1: :mdr1: :mdr1:
Riez tant que vous le pouvez, ma vengeance sera terrible :cote:
 #410790  par antoine37
 
Photo un peu beaucoup meilleure :
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
 #410799  par jeanmi
 
salut ca a l air d etre un taureau a gauche chargent et la tete elle est casquéé ou chevelue?
 #410801  par antoine37
 
jeanmi a écrit :salut ca a l air d etre un taureau a gauche chargent et la tete elle est casquéé ou chevelue?
Ya pas de tête :gene: , le revers est lisse :pleur4:
 #410807  par jeanmi
 
il est lisse car usé mais il y a un creux? si oui c est un potin de chez nous le creux c est l oeuil
 #410812  par antoine37
 
jeanmi a écrit :il est lisse car usé mais il y a un creux? si oui c est un potin de chez nous le creux c est l oeuil
Voici une photo du revers :pleur4:
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
 #411002  par Divico
 
antoine37 a écrit :Personne? :aille2:
Franchement, c'est pas évident :/ :/
 #411012  par antoine37
 
Divico a écrit :
antoine37 a écrit :Personne? :aille2:
Franchement, c'est pas évident :/ :/
J'en conviens :cote:
 #411026  par catala
 
Bonsoir. Mais non, ce n'est pas lisse ! :) En revanche, une meilleure photo ne gâcherait rien... :pleur4:

Alors, sur le peu qu'on distingue, il y a une forte chance que ce soit une tête diabolique, quand même. :)

Un exemple aux reliefs plus marqués : http://www.lanumismatique.com/popup_image.php?pID=87" onclick="window.open(this.href);return false;
 #411032  par fuzzaiolo
 
Salut,

Surement que plusieurs ont fait comme moi à laisser ce post en attente le temps que toutes les infos arrivent. Module + photo avers + photo revers.

L'avers sans relief particulier me fait pencher plus vers une tête diabolique classique que vers une tête frisée et croisette.
http://bdpamoch.free.fr/p_c-serie.php?ID=28" onclick="window.open(this.href);return false;

a+
 #411067  par antoine37
 
Ok merci à vous! c'est donc un potin à tête diabolique, tribu des Turons, frappé de -80à-50 av JC en Touraine :coeur:
 #411077  par NARFOUILLE58
 
Salut antoine et tout le monde :hello:
dit tu nous a pas donner le diametre ?
par ce que avec le diam ont va te le dire tout de suite si cest un turon ils sont tout petits
comparer a ceux habituel
si il fait dans les 14 mm cest bien sa tete diabolique
malgres quil existe aussi chez les bituriges un de meme type tres peut connus
mais stipuler dans le numeraire celtique de depeyrot
superbe chateau cest vrai :coeur: :super:
narf
 #411079  par antoine37
 
NARFOUILLE58 a écrit :Salut antoine et tout le monde :hello:
dit tu nous a pas donner le diametre ?
par ce que avec le diam ont va te le dire tout de suite si cest un turon ils sont tout petits
comparer a ceux habituel
si il fait dans les 14 mm cest bien sa tete diabolique
malgres quil existe aussi chez les bituriges un de meme type tres peut connus
mais stipuler dans le numeraire celtique de depeyrot
superbe chateau cest vrai :coeur: :super:
narf
Oui il est tout petit :hello:
merci à toi
 #411081  par NARFOUILLE58
 
re
pas de doute possible alors te vla un potin turon :D :super:
narf
 #411086  par antoine37
 
NARFOUILLE58 a écrit :re
pas de doute possible alors te vla un potin turon :D :super:
narf
C'est balo, il n'a pas beaucoup voyagé lol
Mais au moins, je sais que du coup, dans la région, y'avait bien des gaulois, chose dont je ne me doutais qu'à moitié, mais dont je n'étais pas sûr :cote:
 #411093  par NARFOUILLE58
 
re
tiens celui de gauche turon est celui de droite biturige
l un vient du 37 l autre 18 normal :hehe:
mais en trouvant le biturige jetais persuader d avoir un turon mais en regardant le numeraire celtique il ya bien un potin tete diabolique et taureau chargeant comme les turons presque identique
malheureusement le tiens a la face en trop mauvais etat pour le differencier mais mafois le taureau ressemble plus a celui des bituriges reste a savoir si chenonceau est en territoire turon ou bituriges??????
narf
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
 #411121  par antoine37
 
NARFOUILLE58 a écrit :re
tiens celui de gauche turon est celui de droite biturige
l un vient du 37 l autre 18 normal :hehe:
mais en trouvant le biturige jetais persuader d avoir un turon mais en regardant le numeraire celtique il ya bien un potin tete diabolique et taureau chargeant comme les turons presque identique
malheureusement le tiens a la face en trop mauvais etat pour le differencier mais mafois le taureau ressemble plus a celui des bituriges reste a savoir si chenonceau est en territoire turon ou bituriges??????
narf
Ben il me semble que c'est sensé être en territoire Turon, sans certitude :rouge:
 #411123  par fuzzaiolo
 
les tribus, c'est du pipo.
:hehe:

C'est dingue le nombre de fois que qu'il faut l'affirmer.

Alors ne vous prenez pas la tête avec ça.

:hello:
 #411126  par antoine37
 
fuzzaiolo a écrit :les tribus, c'est du pipo.
:hehe:

C'est dingue le nombre de fois que qu'il faut l'affirmer.

Alors ne vous prenez pas la tête avec ça.

:hello:
Pourquoi du Pipo?
:o
 #411248  par NARFOUILLE58
 
RE
oui fuza cest du pipo ok mais il existe bien un autre potin tete diabolique taureau chargeant
qui reste different de celui (attribuer) au turon cest tout ce que je voulais dire et je pense que chenonceau est en limite turon bituriges donc pourquoi pas
mais si le potin dit turon n est pas des turon je veut bien me faire none demain :hehe:
narf
 #411255  par Romulus41
 
Bonjour ,

Les tribus c'est du pipo :mrgreen:

Il est clair que de donner une attribution sûre et certaine sur certaines monnaies n'est pas évidente.
Ce que veut dire Pizzaïolo :

La Tour , qui a fait son temps sur la classification, privilégiait les attributions Peuples/Territoires . Aujourd'hui , beaucoup d'attributions sont remises en cause grâce aux découvertes archéologiques et de la prospection (même si faut pas en parler). Le Nouvel Atlas donne des attributions aux différents peuples , mais dans l'ensemble, nous sommes plus sur une attribution géographique qu’ethnique.

Ces grandes séries sont appelées :
potins ' au taureau' dérivés de Marseille.
Dernière modification par Romulus41 le 25 mai 2011, 15:22, modifié 1 fois.
 #411274  par antoine37
 
Bon et quelqu'un va t'il me répondre à la question : Pourquoi vous dîtes que les tribus c'est du pipo?
SVP merci :cote:
 #411476  par fuzzaiolo
 
parce que :

- personne n'a réussi a établir qu'il y avait des pouvoirs émetteurs de monnaies au niveau des 'tribus' césaresques.
- personne n'a réussi à établir qu'il y avait des autels des monnaies au niveau des 'tribus' césaresques.
- personne n'a réussi a faire un historique sur la durée du monnayage gaulois (350 ans !) des 'tribus' césaresques.
- il a été établi que des frappes se faisaient chez certains pour usage chez d'autres, voir même en atelier itinérants
- à part les bronzes GR dits gaulois, les monnaies ne collent pas avec les localisations des 'tribus' césaresques. Soit des sous zones, soit des regroupements de grands zones. Les santo-pictons et les séquano-helvêtes par exemple.

pourquoi ça perdure ? les commerçants bénissent ce concept de 'tribus' césaresque qui est l'équivalent d'un album panini : il faut remplir telles et telles cases pour compléter l'album.
Les érudits ont projetés les civitas des monnaies caros sur les 'tribus' césaresques présumées.
La plupart des attributions étaient faites en fonction de tel ou tel dépôt sur un site remarquable - qui a bien plus de chance de ne pas être du cru que les monnaies perdues à travers la contrée.

C'est quand on mettra tout en commun qu'on en saura plus sur notre histoire, les cartes de répartition de trouvailles hors contexte sont à ce titre de l'or en barre pour ne pas faire fausse route.

:hello:
 #411573  par antoine37
 
fuzzaiolo a écrit :parce que :

- personne n'a réussi a établir qu'il y avait des pouvoirs émetteurs de monnaies au niveau des 'tribus' césaresques.
- personne n'a réussi à établir qu'il y avait des autels des monnaies au niveau des 'tribus' césaresques.
- personne n'a réussi a faire un historique sur la durée du monnayage gaulois (350 ans !) des 'tribus' césaresques.
- il a été établi que des frappes se faisaient chez certains pour usage chez d'autres, voir même en atelier itinérants
- à part les bronzes GR dits gaulois, les monnaies ne collent pas avec les localisations des 'tribus' césaresques. Soit des sous zones, soit des regroupements de grands zones. Les santo-pictons et les séquano-helvêtes par exemple.

pourquoi ça perdure ? les commerçants bénissent ce concept de 'tribus' césaresque qui est l'équivalent d'un album panini : il faut remplir telles et telles cases pour compléter l'album.
Les érudits ont projetés les civitas des monnaies caros sur les 'tribus' césaresques présumées.
La plupart des attributions étaient faites en fonction de tel ou tel dépôt sur un site remarquable - qui a bien plus de chance de ne pas être du cru que les monnaies perdues à travers la contrée.

C'est quand on mettra tout en commun qu'on en saura plus sur notre histoire, les cartes de répartition de trouvailles hors contexte sont à ce titre de l'or en barre pour ne pas faire fausse route.

:hello:
Grand merci à toi pour ces explications, super sympa :super:
Très bonne journée à tous :hello: