bouton+rouelle

[neoseb]

quelle periode pour ces 2 trouvailles??





le bouton semble fabriqué artisanalement bords tres irregulier,et l'autre objet une rouelle??

[kanar]

fusaouelle

[Philippe (72)]

Bonjour,

Pour la fusaiole, on peut exclure les périodes antiques et même une bonne partie du Moyen-Age.

[dominique38]

Bonjour,

Pour la fusaiole, on peut exclure les périodes antiques et même une bonne partie du Moyen-Age.

Et oui malheureusement ,

[scorpio 49]

et ça c'est quoi,d'après vous ???

[Philippe (72)]

Bonjour,

Peut-on avoir la référence de cet article ? Le cliché est trop petit pour bien voir l'objet; il serait utile de même en gros plan l'objet ainsi que ce qui est dit en légende.
Les publications archéologiques récentes (moins de vingt ans) ne livrent pas de ce genre de fusaioles en cours de fouilles. Il ne faut tenir compte que de contexte de fouilles bien établis.
Il faut absolument chercher dans des références n'offrant aucun doute.

[LeMat69]

ah ah ! le bon vieux débat à propos des fusaïoles...
j'attends la suite , miam !


( je triche un peu: ça fait un moment que je me suis fait mon idée !)

[mavrel]

J'ai trouvé la même fusaiole avec feuille de fougère. Fin moyen âge à début XXè.

[dominique38]

De toute façon toutes celles que l'on trouve dans ce style sont post médiéval
bonne journée

[Philippe (72)]

Bonjour,

Et les archéologues de terrain n'en trouvent pas en contexte antique.
Seules les découvertes en stratigraphie permettent de donner un contexte chronologique. Pour l'instant, c'est la découverte du moule de Rennes qui, d'un point de vue archéologique, semble être le plus fiable.

[Curiosolite22]

Allleeeezzzzz ! C'est reparti pour un tours ! Vous savez tous de toute manière quelle thèse, ou plutôt datation je soutiens. Voir des artefacts antiques ou hauts-médiévaux dans ces objets encore attesté au début du 20ème est complètement vide de sens au vu des conclusions scientifiques de l'heure actuelle.
N'est-ce pas dans un village brûlé et saccagé à la fin du 16ème siècle que nous avons retrouvé des centaines de ces petits disques en plombs au trou conique ?
Le dessin que tu nous présente, petit soit-il, semble très éloigné de la forme et des motifs de la très grande majorité des objets retrouvés aujourd'hui, et n'est, à mon très humble avis, en rien une preuve de l'existence des fusaïolles à l'époque mérovingienne.

Joli bouton.

[scorpio 49]

t'as raison mon poussin !allez je vais fouetter d'autres chats !

[Philippe (72)]

Bonjour,

Pour ceux qui veulent bien réfléchir :
http://halshs.archives-ouvertes.fr/docs ... app08B.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[LeMat69]

merci pour le document, Philippe !
On y lit, en passant, que des archéos n'hésitent pas à faire intervenir des utilisateurs de détecteurs.
Tant mieux.

[scorpio 49]

[Philippe (72)]

Bonjour,

Il faut cependant bien lire ce qui est écrit sur cette découverte sur un site gallo-romain. Les US ne sont apparemment pas si claires que cela.
Pour ceux qui ne sont pas allés voir l'autre volume : http://halshs.archives-ouvertes.fr/docs ... app07B.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; Vous y retrouverez cette fusaiole.
Il faut bien observer les documents, et avoir pratiquer les fouilles, pour faire une analyse critique du document. C'est le principe même d'une démarche scientifique.
Bonne lecture.

[scorpio 49]

désolé mais ces messieurs appellent celà une rouelle ,maintenant !!!

[dominique38]

Amusant scorpio 49 sur ce bouquin ils se réfèrent pour la fusaiole (rouelle tronconique ) au livre de robert Victor de 1989 que je possède ,je reconnais très beau travail à cette époque , mais malheureusement la majorité des identifications son a revoir
A+

[scorpio 49]

il y a eu d'autres fouilles archéo,ou ces objets ont été retrouvés sur sites gallo et bien nommés rouelles par les archéos,j'ai déjà fourni les docs,maintenant qu'is se réfèrent au bouquin de victoor rien d'anormal puisque c'est le seul qui avait recencé ces objets par forme et dimension,je possède aussi le bouquin ! maintenant si vous voulez ètre plus royalistes que le roy car ce sont la de vrais archéos qui produisent ces éléments (pas des trompettes)

[Philippe (72)]

Bonjour,

Il faut aussi lire un numéro de la RAO avec des pointures qui font une analyse très intéressante.

[scorpio 49]

bon allez c'est bon pour moi !

[neoseb]

j'ai comme l'impression d'avoir foutu le bordel avec ma rouellezaiolle et mon bouton y vous plait sinon??

[scorpio 49]

non pas du tout,il faut juste s'en tenir à ce que disent les archéos,(rapports de fouilles)mème si celà déplait à certains

[Philippe (72)]

Bonjour,

Il n'y a aucun problème. Il est important que ces débats paraissent.
On trouvera des malotrus qui mettent en vente des "rouelles gauloises" à des prix exorbitants. Peut-être que si d'éventuels acheteurs (ou pigeons) se mettent à faire une recherche sur le net, ils finiront par tomber sur nos débats et qu'ils réfléchiront avant d'acheter une "véritable rouelle gauloise" du 16ème siècle.
Bonne continuation.

[neoseb]

ok je comprend par contre il n'y a vraiment aucun moyen de donner dater ce genre d'objet??

[Philippe (72)]

Bonsoir,

Pour les fusaioles à cabochons, elles ont post-médiévales. On ne les trouve pas en fouilles sur les sites antiques et médiévaux.

[scorpio 49]

elle a été trouvé ou alors celle de ton lien sur la fouille archéo !(quelle mauvaise foi) ils ont dit rouelle ,pas fusaiole,tétu en plus !

[Philippe (72)]

Bonjour,

Il faut bien lire le rapport de fouilles et surtout les informations sur les US. Par ailleurs, les clichés sur les sondages apportent des informations.
A partir de ces lectures, il faut se poser des questions sur les US (unités stratigraphiques).
Il y a des problèmes sur cette fameuse US 1139.

[scorpio 49]

bah bien sur !ils sont pas bons les mecs hein ! au fait tu détectes quand ???

[Philippe (72)]

Bonsoir,

Jamais.