plaque double au sourd joufflu

[denver]

Bonsoir à tous,

voici un objet un peu bizarre, surtout par le motif central : un personnage joufflu qui se bouche les oreilles ! Notez aussi les joulis pitis papillons, dont un montre encore des traces de dorure.
Ca ne pas l'air très très ancien (XVIII ou XIXème à vue de pif), mais je serais curieux de connaître son usage et la symbolique associée à cette représentation.
C'est en cuivre, un peu fait comme une grosse pince à épiler, le bout où les plaques ne se touchent pas n'a pas l'air cassé.
9.5 cm sur 1.4 cm.
Merci d'avance !
Denver

[denver]

Ca ne dit rien à personne ? Allez, lâchez-vous, c'est le moment de lancer des trucs ! Moi je pense à un manche de quelque chose, parce qu'il y a un bout légèrement arrondi. Et l'objet a quelque chose d'enfantin : un couvert à bouillie ?
Aiiiiiiidez-moi, je ne trouve rien qui s'en rapproche dans l'iconographie....

[Ludo55]

Bonjour,

Bon allez, je me lance!!

Idée qui vaut ce qu'elle vaut: Pince à billet???

Cordialement

[denver]

Pas bête, ça cadre avec les dorures, et le bonhomme symbolise la discrétion qui sied aux affaires...merci, je vais creuser ça !

[Karim75]

Salut. C'est vrai que ça a un air enfantin. Peut être un jouet bruyant en tôle du genre de la grenouille qui fait clic-clac(?)

[e111111]

Salut,

ne serait-ce point le manche d'un hochet , auquel il manquerait la partie bruyante ?
Vois tu entre les deux "bras" des crochets, trous ou autre qui auraient permis l'accrochage d'un grelot par exemple ?

[denver]

Merci pour les post les gars,
non, il n'y a pas trace d'attache, même pas un point de rouille. L'intérieur n'est pas abîmé, on voit tous les détails mais en creux : c'est embouti.
Avez-vous remarqué les mains autour du cou ? J'avais l'impression que le personnage se bouchait les oreilles, mais il y a aussi ces doigts très visibles autour du cou...

[piragol]

Original, ton objet !
Mais aucune idée à te soumettre...

[denver]

100 lecteurs, pas plus de propositions ? Ce personnage doit bien exister ailleurs, non ? Allez, pitié, ma curiosité est vraiment allumée !

[machinehead100]

100 lecteurs, pas plus de propositions ? Ce personnage doit bien exister ailleurs, non ? Allez, pitié, ma curiosité est vraiment allumée !

une trompette pour moi !!!! et une proposition de plus!!!

non plus sérieusement il est pas évident ton objet donc du calme la réponse risque de tombe quand tu ne t'y attendra pas!!!

tu peux nous faire une vue de dessus ?

[denver]

Of course, Machinehead !

[machinehead100]

je voulais dire par dessus pour voir la forme en V que ça doit faire !! tu la pose comme pour la 3eme photo que tu avais pris et tu te place au dessus j’espère avoir été claire

[jules007]

Autour du cou c'est pas des mains c'est une écharpe

[denver]

L"écartement actuel n'est pas celui d'origine, les deux plaques, qui sont identiques, étaient presque collées, il n'y avait que peu de terre mais une racine, pour le sortir j'ai du écarter. Au départ, ça devait être plat, les deux plaques ont été tordues quand elles étaient bien côte à côte.
Jules, moi aussi je pensais ça, mais regarde bien en détail, il y a 4 doigts de chaque côté, et la courbure fait penser au côté extérieur d'une main. Mais ce ne sont pas les mains du personnage, les siennes sont sur ses oreilles.

[garett]

pince pour maman!! choper les couches :caca: qui pue pour les mamans

[denver]

Ah ! Voilà, c'est en tenant tout qu'on arrive à n'importe quoi !

[machinehead100]

il y a une décoration sur les deux cotés?

[denver]

Ce sont deux plaques embouties jointes par un bout...

[piragol]

Je me trompe peut-être, mais il me semble que ton personnage porte une redingote, avec le bras gauche en appui sur le haut de sa hanche et le bras droit qui tend un objet...un portefeuille, une bourse, une facture, une taxe?
Serait-il possible d'avoir un plan un peu plus large du personnage, car on voit quelque chose sur sa droite et gauche, un rouleau de tissus peut-être?
Il y a aussi un autre élément de décor sur sa gauche que je ne distingue pas...
Mais ce qui me surprend, c'est cette impression de relief et d'animation ...

[piragol]

Le personnage ressemble un peu à Adolphe Thiers, non?

[denver]

Merci Piragol, je mettrai un autre agrandissement ce soir, mais j'ai toujours l'impression que les deux mains sont sur les oreilles. Tu as raison de vouloir des détails, je viens juste de voir que la forme arrondie à gauche semble contenir un rectangle presqu'effacé.
C'est énervant de ne pas comprendre, hein ? Ce n'est pas la première fois que je te trouve aussi curieux que moi. L'autre jour, je n'ai pas eu le temps d'enchaîner sur ton post, mais je suis bien d'accord avec toi sur le cliché des "engrais chimiques" qui rongent le métal dans les champs : ok beaucoup de produits sont sous formes de sels (glypho etc.) mais certaines natures de sol sont naturellement très corrosives. Je connais un bois où les douilles ne durent pas longtemps, et pourtant aucun méchant agriculteur ne vient y mettre ses vilains produits ! En revanche, les gentils automobilistes sont des milliers à passer chaque jour juste à côté dans leur mignonnes petites voitures dont le gazole ne pollue presque pas...Par ailleurs, aucune pluie acide n'a jamais arrosé ni les champs ni le reste !

[Guifre el Pelut]

Deux hypothèses au hasard en rapport avec l'attitude du personnage...soit une partie de crecelle ou d'instrument bruyant, soit un instrument de soin pour les oreilles le bonhomme ayant l'air du gars qui se tape une otite...

[piragol]

Merci pour les post les gars,
non, il n'y a pas trace d'attache, même pas un point de rouille. L'intérieur n'est pas abîmé, on voit tous les détails mais en creux : c'est embouti.
Avez-vous remarqué les mains autour du cou ? J'avais l'impression que le personnage se bouchait les oreilles, mais il y a aussi ces doigts très visibles autour du cou...

Autour du cou, ce ne peut pas être des mains, ou alors deux mains droites croisées, mais j'en doute vu le souci du détail sur le motif...

[sabaudia]

bonjour on dirais le manche de ces petits couteau qui ce glissai dans le fourreau d'un sabre japonnais !! m'enfin pas sur !!!

[denver]

Merci à tous, et je pense que Guifre est sur la bonne voie, je verrais bien une sorte d'instrument d'hygiène ou de médécine, bien que je ne voies pas à quoi ça peut servir dans le cas d'une otite...Je remets deux agrandissements, au cas où.

Denver

[denver]

Eh, au fait, Piragol, mets tes mains croisées devant ton cou et tu verras que c'est pile poil comme sur la plaque, on ne voit pas les pouces. Mais c'est clair que si ce sont des mains, ce ne sont pas les siennes...

[piragol]

Eh, au fait, Piragol, mets tes mains croisées devant ton cou et tu verras que c'est pile poil comme sur la plaque, on ne voit pas les pouces. Mais c'est clair que si ce sont des mains, ce ne sont pas les siennes...

Si je disais cela, c'est que si ce sont des mains, la courbure du doigt montré par ma flèche ne peut être celle d'un auriculaire, un pouce tout au plus, d'où ma réflexion...
Ceci dit, le schmilblick n'avance guère!
Le détail que tu as posté ne m'évoque pas grand chose, à part peut-être un drappé?
Ce qui me ramène à une de mes idées : un genre de scellé pour tissus, éventuellement ?

[piragol]

Oups, la photo annotée :

agr2 bis.jpg

[Gilouvtt]

salut
pour moi le personnage ne se bouche pas les oreilles...!!...je vois a droite sa main..son bras...son épaule...comme quelqu'un qui escalade ..vu de dessus.....mais il est un peu tard. ..alors...!!!!

agr2.jpg

[kanar]

A force de délirer là dessus, je propose que ça représente une ruche avec un joufflu apiculteur en train de racler du miel tout en se protègeant le cou ; ça colle avec les deux abeilles et les alvéoles gravée !

[e111111]

Pas bête ça ! Est ce que cela ne pourrait pas être un outil ancien pour l'apiculture, comme un lève cadre par exemple ? J'ai vu qu'il y en a de toutes sortes fabrication maison ou pas ...

Est ce que te parait assez rigide pour servir à soulever les cadres d'une ruche ?

[Guifre el Pelut]

Ce n'est pas un lève cadre, trop fragile, ça ne tiendrait jamais...c'est vrai qu'on dirait un motif en nid d'abeilles derrière mais je vois plus des papillons que des abeilles....le gars semble tenir un truc dans la main droite... bizarre...

[e111111]

C'est marrant, car le personnage me fait plus penser à un bébé dans un couffin ou un truc comme ça ...

[denver]

Bonsoir à tous,
je suis très heureux de voir que vous vous êtes pris au jeu ! Mille merci d'avoir exercé votre perspicacité, ce sont de bons délires, Kanar, rien ne me satisfait plus que le partage du gai savoir. Guifre a probablement raison, ça ressemble plus à des papillons, et si l'idée du lève-cadre est excellente, l'objet-mystère est trop fragile pour ça. Sans compter que les ruches à cadres sont sans doute plus récentes que le bidule de la semaine...Moi je reste sur l'idée d'un instrument d'hygiène corporelle type pince à épiler...La clef est surement dans l'époque de fabrication, que seuls les motifs décoratifs nous donnerons je crois. c'est un étrange personnage en effet, avec un côté poupin.

[piragol]

Pour le lève cadre, parole d'ancien apiculteur, il faut oublier :
Les cadres sont collés par la propolis, hyper dure et collante.
Il faut des outils massifs pour cela, pas de la fioriture emboutie!
Quant à l'ancienneté des ruche à cadre...vous êtes loin du compte :
Elles existaient bien avant nos pièces détectées, pas sous nos formes actuelles bien-sûr, mais elles existaient belles et bien.
Et comme nos anciens n'avaient pas les moyens d'être cons, l'outil devait déjà être inventé...
Voilà pour les ruches, mais pas plus d'idées pour Denver, hélas ...