MEDIEVAL a ID...

[ballerboy84]

hello,quelqu’un peut til m'identifier cette monnaie?trouver ça matin en labour,17mm pour 0.6gramme

[Dardanvs]

salut

Obole tournois, billon, 17 mm, 0,765 g théorique

3ème émission (Embrun 1411 - 1417)

O ronds et différent d'atelier par point creux sous la 3ème lettre, au droit (?) et au revers

D/ Ë KAROLVS — REX

Fleur de lis

R/ Ë OBOLVS — CIVIS

Croix pattée
a++

[ballerboy84]

salut

Obole tournois, billon, 17 mm, 0,765 g théorique

3ème émission (Embrun 1411 - 1417)

O ronds et différent d'atelier par point creux sous la 3ème lettre, au droit (?) et au revers

D/ Ë KAROLVS — REX

Fleur de lis

R/ Ë OBOLVS — CIVIS

Croix pattée
a++

Super boulot chapeau!

[FELIPON94]

Je ne dirai qu une chose : ttes belle

[ballerboy84]

Peut tu me renseigner sur sa rareté???

[Dardanvs]

- de 5 pieces retrouvé (déclarés a la bnf)

Duplessy n° 395 B

Collection de La Bibliothèque Nationale : collection Beneut (1 exemplaire), Collection Ph. Delaygues (1 exemplaire)

belle trouvaille

[ballerboy84]

- e 5!!!!!!!!!!!!!!








YOUPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!

[Obélix]

oui,mais ici on a pas "+OBOLVS CIVIS" comme l'écrit Dardanus par erreur sans doute, mais "+TVRON°OBOLVS"... Ce qui n'est pas la même chose...d'autre part,je ne vois aucun point creux,mais il est vrai que ma vue baisse.
j'y vois plus l'obole 395A du duplessy (différent par point plein souvent absent),plutôt que la B...
d'autres avis sont donc bienvenus pour confirmer ou infirmer nos dires respectifs...

[ballerboy84]

je crois que obélix a raison...

[machinehead100]

+1

[ballerboy84]

oui,mais ici on a pas "+OBOLVS CIVIS" comme l'écrit Dardanus par erreur sans doute, mais "+TVRON°OBOLVS"... Ce qui n'est pas la même chose...d'autre part,je ne vois aucun point creux,mais il est vrai que ma vue baisse.
j'y vois plus l'obole 395A du duplessy (différent par point plein souvent absent),plutôt que la B...
d'autres avis sont donc bienvenus pour confirmer ou infirmer nos dires respectifs...

Est ce celle la??Car la dy 395a les légende c'est ..

A/ +KAROLVS° REX, ponctuation par un annelet. Lis.
R/ + OBOLVS° CIVIS, ponctuation par un annelet. Croix.
C.557 - M.- - BN. - - L.395a - Dy.395A

Et moi la légende c'est "+TVRON°OBOLVS"...donc c'est pas la dy 395a...

[ballerboy84]

il faudrait le duplessy pour la trouver,peut on le trouver en ligne sur le net?

[Dardanvs]

tu es sur de ta legende ?

[Dardanvs]

Apres mes recherches je n'ai pas trouvé la légende que tu dit .

[ballerboy84]

Apres mes recherches je n'ai pas trouvé la légende que tu dit .

voila ce qu'on peu lire...

[déus27]

[Karim75]

Salut , la légende n'est pas commune du tout. Une chose est sûre elle ne figure pas dans le Duplessy. Il existe bien une maille de Charles VI à la légende +TVRON°OBOLVS qui a fait l'objet d'un article dans le n°141 des Cahiers Numismatiques de la SENA. Il ne doit pas être trop difficile de se le procurer.
@+

[ballerboy84]

merci karim tu est genial!!!!

[Obélix]

ben moi je l'ai dans le Duplessy,cette monnaie,je ne comprends plus,là...
je dois être fatiqué de mes vacances,sans doute...
395 var, avec O longs;
395A variété avec O ronds. Mais ce doit être pour OBOLVS CIVIS,je pense.

donc une variété de la 395var,avec les O ronds...

[Karim75]

Salut Laurent , content d'avoir de tes nouvelles après tes congès ô combien mérités
L'obole tournois à la légende + OBOLVS° CIVIS figure bien au Duplessy, mais pas la maille tournois à la légende +TVRON°OBOLVS.
Avant cela , dans le N°106, Rougerie Armand et Marc Baron signalaient déjà l'existence de cette monnaie sous le titre "Maille tournois inédite de Charles VI".

[ballerboy84]

3iéme exemplaires connues....

[Obélix]

Salut Laurent , content d'avoir de tes nouvelles après tes congès ô combien mérités
L'obole tournois à la légende + OBOLVS° CIVIS figure bien au Duplessy, mais pas la maille tournois à la légende +TVRON°OBOLVS.
Avant cela , dans le N°106, Rougerie Armand et Marc Baron signalaient déjà l'existence de cette monnaie sous le titre "Maille tournois inédite de Charles VI".

me"rci karim,faudra qu'on se phone un de ces soirs!
bon,je veux bien qu'elle n'y soit pas,cette maudite légende TVRON°OBOLVS...
mais alors ça,c'est quoi?

[Karim75]

me"rci karim,faudra qu'on se phone un de ces soirs!
bon,je veux bien qu'elle n'y soit pas,cette maudite légende TVRON°OBOLVS...
mais alors ça,c'est quoi?

Avec plaisir Laurent. La boucle est bouclée, tu étais dans le vrai
Vos éditions du Duplessy à Dardanus et toi ne sont pas les mêmes: la publication de cette monnaie dans les C.N date de 1990 et ne peut donc figurer dans les éditions antérieures (j'ai moi même une ancienne édition).
Mais là où je sens qu'on va s'arracher les tifs,
c'est que l'exemplaire de Ballerboy est à l'O rond si si

[Dardanvs]

Super débat

[fredy15]

dans tout les cas, super monnaie, et pas courante donc, merveilleuse, bravo

[ballerboy84]

un super debat pas compréhensible par tous le monde vu le niveau numismatique qui régne dans ce post...

[Karim75]

donc une variété de la 395var,avec les O ronds...

Je viens de relire le post, Obélix avait tout dit

[Obélix]

donc une variété de la 395var,avec les O ronds...

Je viens de relire le post, Obélix avait tout dit

ha ben voilà...

[Karim75]

Bravo Obélix . En fait le Duplessy première édition est paru un an avant la publication de la variante à l'0 long. Il faudra attendre 1999 pour la publication dans les C.N de la variante à l'O rond (plus tardive dans le Duplessy).
La numismatique est décidément une "langue vivante" * .
Amitiés

* dans bien des cas: merci la détection

[Obélix]

"dans bien des cas: merci la détection"

c'est bien vrai,ça!
nombre de petites monnaies seraient encore inconnues,sans cela!
mais des esprits chagrins le réfuteront,enfermés qu'ils sont dans leurs certitudes...

[ballerboy84]

"
mais des esprits chagrins le réfuteront,enfermés qu'ils sont dans leurs certitudes...

Quand on est con, on est con.....

[yvan]

'jour tout le monde !
bravo pour cette trouvaille.
quant à réfuter l’intérêt numismatique de la détection, cela reviendrait à réfuter toute ses origines puisque toutes les grandes collections anciennes des siècles précédents se sont faite ... en ramassant les monnaies sur le sol.
s'il n'y avait pas encore de détecteur à l'époque, le principe reste le même.
alors imaginez s'ils avaient eu le plaisir d'en avoir un !!!

maintenant une question annexe... sachant que nos si précieux catalogues de monnaies se sont fait ainsi, y a t il quelque chose d'existant pour que ces découvertes profitent à tous ? envoi de doc à un auteur, éditeur, fond commun ou je ne sais quoi ...?
les sites d'elegabale et de bdpamoch sont des références pour l'antiquité. quid du reste ?

[Obélix]

Il y a les publications de la SENA...