un trésor découvert dans le gers

[tim250]

http://www.charentelibre.fr/2011/11/07/ ... 063742.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[cerber29]

"Les services de l'Etat"....."edite DOMINIX" ... vont s'occuper du reste...

Tout est dit....

[yvan]

"Les services de l'Etat vont maintenant devoir trancher l'épineuse question des droits de propriété de chacun, à arbitrer entre l'Etat, les inventeurs et le propriétaire du terrain."

j aime beaucoup ...

[scorpio 49]

c'est tout tranché !

[Philippe (72)]

Bonsoir,

Au moins cela évitera que les monnaies disparaissent comme à Millau.
Chacun voit midi à sa porte.

[e111111]

AAAAHHHHHHHH Depuis le temps que j'écume le Gers, j'ai raté ce champs là ...

[yvan]

Bonsoir,
Au moins cela évitera que les monnaies disparaissent comme à Millau.
Chacun voit midi à sa porte.

oui c est vrai Philippe, avoir un droit de préemption est très bien dans le sens où il évite des disparitions en collections particulières qui feront cruellement défaut à tous... tant que ce droit est équitable et qu'il ne s'agisse pas une spoliation.
je l espère sincèrement...

[SuperMurge]

L'article de la Dépêche est plus complet: http://www.ladepeche.fr/article/2011/11 ... rdain.html" onclick="window.open(this.href);return false;

« détecteuristes clandestins »

[NARFOUILLE58]

mouuiahhh des constantin

[simba]

Bonsoir,

Au moins cela évitera que les monnaies disparaissent comme à Millau.
Chacun voit midi à sa porte.

tout a fait comme pour le trésor de boucq ou un méchant prospecteur voulait dispercer les monnaies en les vendant (car tout le monde le sait tout les méchants prospecteurs vendent leurs trouvailles puisqu'ils ne le font que pour gagner de l'argent).Heureusement que la gentille mairie de boucq a dit non ce trésor appartient à la commune et doit y rester .Prenons ces monnaies à ce méchant prospecteur qui ne va penser qu'a les vendre pour faire du fric car nous la gentille commune on saura les conserver .
Depuis la gentille commune a décider de les vendre et donc d'éparpiller ces monnaies mais attention ce n'est pas pour faire du fric .Et puis après tout on à le droit de changer d'avis non

[NARFOUILLE58]

apparement dans cette hitoire pas de detecteurs deja c est un bon point
meme si je suis intrigué par ces gens qui cherchent a vus
comme ce n est que des constantin et quil n ya pas de monnaies or argent ,ils auront une bonne chance de recuperer une partie si la commune n est pas trop gripsou

[yvan]

superbe découverte !
Moi ce que j'en retiens c'est que les inventeurs ont agis de façon très responsable. C'est plutot pas mal non ?
après, vu la tension actuelle envers les détectoristes et autres inventeurs, et l'opacité de ce qu'il se passe quand l'état intervient, il est assez logique que des réactions "à chaud" soient faites. Rien de bien méchant au total.
il faudrait vraiment etre mal intentionné pour le sortir de ce contexte et l'utiliser ainsi...
quant à la répartition, encore une fois, j'espère que le souhait de la mairie sera exhaussé et les inventeurs pas oubliés meme si l interret scientifique prime.

[NARFOUILLE58]

affaire a suivre si ca ce passe bien pour les inventeurs a vue
je vais pas tarder a en trouver un aussi, dans les patates ca va etre vite fait
allez tous ceux qui ont fait une trouvaille pouvant interreser l histoire juste une piece peut suffir
ont declarent tous en meme temps pour les submerger, en revendiquant notre loisir
imaginer si ont arrive a se synchroniser arien qu une centaine de personne deja
ont fait l inverse d une greve de la faim ,une dégrève de tresor
pour symboliser une equipe tactique viendras deposer toutes nos galettes devant un lieu strategique
tel senat elysée ou la bibliotheque francois M
BON OUI

[Guifre el Pelut]

250 pièces à vue dans un champ...faut pas se moquer du monde...

Bon une leçon à retenir: vous trouvez un trésor, vous voulez (devez) déclarer; planquez votre machine, fermez vos comptes sur les forums, videz vos vitrines et vos médaillers et ensuite seulement allez à la mairie...Quelque part il semble que certains archéologues soient prêts à accepter ce genre de version qui ne les met pas en porte-à-faux vis-à-vis de leurs collègues et de l'administration...

[NARFOUILLE58]

bien vus
ils ont bien attendus la recolte comme ca plus de traces
en disant que c est pour eviter les prospecteurs hors personne ne prospecte dans un champ de culture
vraiment je suis tres curieux de savoir la suite et j espere y voir un futur meilleur
a eux de faire les choses bien au moins une fois pour exemple

[SuperMurge]

Il me semble que le propriétaire des lieux (l'agriculteur) a été prévenu bien tardivement. Était il au courant qu'il y avait des prospections "à vue" sur son terrain? Il me semble que là aussi son autorisation est indispensable non?

[REGIS]

Il me semble que le propriétaire des lieux (l'agriculteur) a été prévenu bien tardivement. Était il au courant qu'il y avait des prospections "à vue" sur son terrain? Il me semble que là aussi son autorisation est indispensable non?

Moi je prospecte a vue et je trouve d ailleures mardi dernier j ai fait £65 a vue(75 euros ....) je p3ense que plus tu cherche a vue plus tu trouve et si tu combine les 2 vue+matos la tu ecume......le truc marrant c est que le premier article les pieces sont pas romaines sur la photo et on a pris une photos a 3 francs redore parceque tresor rime avec or............




REGIS(UK)

[explorateur]

je pense que le partage va être vite fait 99% pour l'état et 1 % à partager entre le proprio et les personnes qui l'on découvert

[Philippe (72)]

Bonjour,

Je vois que certains propos ont été effacés et ce n'en est que mieux. Mais il faudrait quand regarder les textes plus clairement avant de dire certaines choses sous le coup d'une montée de sang.
Dans l'affaire qui nous intéresse ici, c'est une opération archéologique qui a été menée en se basant sur les activités de prospection.

[teufeu]

Bonjour Philippe, les textes sont débiles car si un prospecteur trouvait ce genre de dépôt et le déclarait il ne se passerait pas la même chose. Alors que le but de la déclaration est le même.

[BioDetecteur]

Bonjour Philippe, les textes sont débiles car si un prospecteur trouvait ce genre de dépôt et le déclarait il ne se passerait pas la même chose. Alors que le but de la déclaration est le même.

Pourquoi affirmer quelque chose dont tu n'es pas sûr ? Combien de déclarations sont faites par des UDM et qu'elles se passent bien ? Les archéos ne sont pas tous des monstres...

[Philippe (72)]

Bonjour,

Les textes ne sont pas débiles. Et en ce qui concerne cette découverte, c'est une opération archéologique sur un site déjà connu, puis prospecté et ensuite fouillé.
Je crois également qu'il vaut mieux faire attention à l'usage du mot prospecteur qui désigne une activité très précise.

[Lo1349]

Ca fait rever un TRESOR...!!!

[dany le grand 31]

A vue c'est vue

[le picard]

il vienne de passer le reportage sur i télé

[NARFOUILLE58]

si ont resume ont a le droit de prospecter a vue un site classé ???
dans tout les cas je pense que les mecs ont fait les anguilles

[BioDetecteur]

si ont resume ont a le droit de prospecter a vue un site classé ???

Non, sauf si tu fais partie d'une association d'histoire locale ou que tu es archéologue. tu peux regarder mais pas toucher sinon...

[Philippe (72)]

Bonjour,

Oui on peut prospecter sur des sites déjà connus. Bien sûr cela se fait sur autorisation et il faut rendre un rapport des découvertes.
Tout dépend des besoins de la recherche et des programmes en cours.

[scorpio 49]

laissez tomber avec les sites,de toute façon ce n'est pas notre tasse de thé,

[teufeu]

Bonjour Philippe, les textes sont débiles car si un prospecteur trouvait ce genre de dépôt et le déclarait il ne se passerait pas la même chose. Alors que le but de la déclaration est le même.

Pourquoi affirmer quelque chose dont tu n'es pas sûr ? Combien de déclarations sont faites par des UDM et qu'elles se passent bien ? Les archéos ne sont pas tous des monstres...

Plusieurs exemples me le font dire :
Trésor de Pierreville : fin heureuse grâce à l'intelligence du maire malgré plainte de la DRAC.
Trésor de Boucq : fin malheureuse que tout le monde connait.

Ces deux exemples surpassent toutes les déclarations qui ont pu bien se passer.
Qui se risquerait maintenant à déclarer tels trésors ?

[nemo81]

Bha tien...cela me rappel un article que j'ai lu aujourd'hui dans un vien bouquin de détecton daté d'il y a plus de 15ans...!

Deux amis qui avaient trouvé un trésor de quelques dizaines de monnaies et qui l'avait déclarés...Un an après ils découvrent un second trésor de 4000 monnaies romaines...!!! idem dans un champs ! Pas de chance la justice à décidé de les emmerder un peu pour cause de trop fouiner dans les trésors......

Bha oui les gas, la prochaine fois garder cela pour vous au lieu de vouloir faire partager le pratrimoine sauvé des engrais ( prendre au dix huitième degré)....

[Philippe (72)]

Bonjour,

Sur la notion de sauvegarde, cela me fait doucement rire ...
Personne n'est au courant de la découverte et les objets vont disparaitre. Il ne faudrait tout de même pas faire de l'abus de langage.
C'est le point faible sur lequel certains s'appuient aisément aujourd'hui. Et je n'en dirais pas plus.
Il serait beaucoup plus judicieux d'en rester à l'information sur la découverte et de ne pas jouer avec le feu.

[teufeu]

Avec tout mon respect Philippe, il ne faut pas sortir de Saint Cyr pour deviner que la plupart des artefacts en terre se dégradent au fil du temps.

[Philippe (72)]

Bonjour,

Je vois que j'ai à faire à quelqu'un qui pratique aussi la prospection archéologique depuis longtemps et qui connait les tenants et les aboutissants de la question. Et que la notion de la sauvegarde à été bien réfléchie.

[Gilouvtt]

Bonjour,

Sur la notion de sauvegarde, cela me fait doucement rire ...
Personne n'est au courant de la découverte et les objets vont disparaitre. Il ne faudrait tout de même pas faire de l'abus de langage.
C'est le point faible sur lequel certains s'appuient aisément aujourd'hui. Et je n'en dirais pas plus.
Il serait beaucoup plus judicieux d'en rester à l'information sur la découverte et de ne pas jouer avec le feu.

en voilà une belle phrase...!!...j'espere que tout le monde va la lire..

[NARFOUILLE58]

apparement ces des racheologues amateurs qui ont decouvert les premiere pieces
ceci dit il est fort possible quils est utilisaient un detecteur quand meme
bravo a eux

[Philippe (72)]

Bonjour,

Ce sont des archéologues amateurs, adhérents d'une association locale d'histoire et d'archéologie, qui prospectaient sur un site déjà référencé sur la Carte Archéologique. Ces prospections n'utilisent pas de détecteurs de métaux car il faut inventorier ce qui est en surface, c'est à dire essentiellement du matériel céramique.
D'ailleurs les prospections archéologiques de cette nature sont uniquement des prospections à vue. Il existe cependant d'autres types de prospections telles les méthodes géophysiques ou l'étude des clichés aériens. Le détecteur n'est pas utile en prospection au sol car c'est un engin sélectif. Il est par contre utilisé dans certains contextes de fouilles.

[NARFOUILLE58]

Merci pour l info

[Philippe (72)]

Bonjour,

Il est difficile d'évoquer la notion de découverte fortuite en tel cas (prospection + fouille).

[Philippe (72)]

Bonjour,

Un complément :
Code du Patrimoine, Titre III : Fouilles archéologiques programmées et découvertes fortuites; Chapitre 1er : Archéologie terrestre et subaquatique; section 2 : exécution de fouilles par l'Etat.
Article L531-11
Le mobilier archéologique issu des fouilles exécutées par l'Etat lui est confié pendant le délai
nécessaire à son étude scientifique. Au terme de ce délai, qui ne peut excéder cinq ans, la propriété
des découvertes de caractère mobilier faites au cours des fouilles est partagée entre l'Etat et le
propriétaire du terrain suivant les règles du droit commun. L'Etat peut toujours exercer sur les objets
trouvés le droit de revendication prévu aux articles L. 531-5 et L. 531-16.