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 #247633  par Rococo
 
vous etes vous posé la question?Et si le net n'existait pas?
et bien ce serait comme avant ;on verrait des sous marins venir raconter n importe quoi;il ne faut pas chercher ailleurs le pourquoi de mes ennuis actuels.Mais la liberté d'expression est une est indivisible.
 #260604  par Léonard226
 
Bonjour à tous,
après de longs mois d'utilisation, je reviens sur mes tests et confirme ce que je préssentais dans l'air: la fréquence 12Khz est la plus polyvalente et la plus efficace en terre, en situation réelle.
Meilleure que la 18khz, y compris pour les modules minuscules... mais aussi pour l'or.
Quand je dis meilleure, c'est plus profond à réactivité égale.
J'ai testé en ré-enterrant des dizaines de cibles, à la limite de capter, et j'essayais en modifiant les paramètres un à un...
Comme indiqué dans les tests, la réactivité est LE facteur qui permet d'aller plus profond ou non, d'où l'avantage de chercher en basse réactivité et de la monter en cas de doute.
Discrimination:
la discrimination a fait couler beaucoup d'encre! Certains pensaient même la remplacer par le notch, ce qui revient au même, évidemment...
Mais faut bien s'amuser un peu... :]
Ma solution discri:Plutôt que d'en mettre une archi basse, à la limite de 2 avec la volume fer à 0, il est plus efficace de laisser un volume fer à 2 ou 3 et de monter la discri aux alentours de 8...
Toutes les cibles sonnent, les ferreux en grave, et donc on sait l'état du terrain, en contrôlant aussi l'ID (Je fais sonner toutes les autres en médium, pour avoir l'oreille habituée à un seul son, celui de mon ancien adventis, que j'ai pratiqué longtemps...) Ainsi, vous ne ratez rien!!!
Du coup, on a une sorte de tous métaux en 2 tons...

De toutes façons, la discrimination ne MODIFIE PAS la profondeur, contrairement à d'autres détecteurs plus anciens... DONC; ne vous prenez pas la tête et profitez de cet appareil qui ne déçoit personne!!! :)
 #260668  par xpdeusfan
 
Salut Leonard et merci pour ton retour d'expérience.
Pour la 12K, on est sur la même longueur d'onde, je l'ai en signature depuis un bon bout de temps car c'est vraiment la fréquence de croisière pour ratisser en terrain inconnu.
Ceci dit tout dépend du terrain dans lequel tu prospectes: quand les ferreux deviennent de plus en plus denses, il peut être utile de passer en 18K et d'augmenter la réactivité à 2 par exemple. Là je trouve que la 18k trouvera mieux des cibles petites proches de ferreux que la 12.
En forêt et dans les prés, je peux être d'accord avec le restant de ton analyse.
Mais chez moi en tous les cas, dans les champs pollués de ferreux, je préfère ne pas les entendre TOUS, c'est fatiguant pour l'oreille à la longue. En revanche les gros ferreux ou les zones très polluées je les entends également de part les artefacts qu'ils produisent.
Pour la discri en zone non minéralisée ok, ça ne change rien, mais sinon il n'y a qu'à voir la video de rococo avec la pièce sous la pierre, c'est assez parlant.
 #260696  par Léonard226
 
xpdeusfan a écrit :Salut Leonard et merci pour ton retour d'expérience.
Pour la 12K, on est sur la même longueur d'onde, je l'ai en signature depuis un bon bout de temps car c'est vraiment la fréquence de croisière pour ratisser en terrain inconnu.
Ceci dit tout dépend du terrain dans lequel tu prospectes: quand les ferreux deviennent de plus en plus denses, il peut être utile de passer en 18K et d'augmenter la réactivité à 2 par exemple. Là je trouve que la 18k trouvera mieux des cibles petites proches de ferreux que la 12.
En forêt et dans les prés, je peux être d'accord avec le restant de ton analyse.
Mais chez moi en tous les cas, dans les champs pollués de ferreux, je préfère ne pas les entendre TOUS, c'est fatiguant pour l'oreille à la longue. En revanche les gros ferreux ou les zones très polluées je les entends également de part les artefacts qu'ils produisent.
Pour la discri en zone non minéralisée ok, ça ne change rien, mais sinon il n'y a qu'à voir la video de rococo avec la pièce sous la pierre, c'est assez parlant.
Oui, on arrive quasiment aux mêmes conclusions tous les deux...Il faut bien sur augmenter la réactivité et la fréquence en cas de besoin et selon le terrain...

Pour la minéralisation ,j'ai fait des tests avec un bloc de granit de 40 ou 50 kg que j'ai dans le jardin, avec une toute petite pièce dessous, mais aussi avec des vieilles briques...
ça passe bien mieux avec le granit naturel qu'avec CERTAINES briques! (de grandes différences...)
Heureusement, toutes les pièces ne sont pas sous des briques!
 #260702  par xpdeusfan
 
il est grand temps qu'on ait "une brique" ou "un bloc de granit" ou autre chose que chacun puisse se procurer et qui puisse servir de référence pour la simulation de la minéralisation.
N'y a-t-il pas des dalles "standard" que chacun pourrait acheter chez un épicier du coin(casto, leroy...) et qui puissent faire office de minéralisation variable en jouant sur le nombre de dalles empilées?
 #260704  par Léonard226
 
xpdeusfan a écrit :il est grand temps qu'on ait "une brique" ou "un bloc de granit" ou autre chose que chacun puisse se procurer et qui puisse servir de référence pour la simulation de la minéralisation.
N'y a-t-il pas des dalles "standard" que chacun pourrait acheter chez un épicier du coin(casto, leroy...) et qui puissent faire office de minéralisation variable en jouant sur le nombre de dalles empilées?
Bonne idée!

C'est aussi pour cela que l'expérience de chacun n'est pas facilement explicable à tous...Mais l'important est que chacun puisse progresser...
 #351656  par a3jv
 
Merci Léonard226 d'avoir remonté ce topic fort instructif et intéressant à lire. :super:

Je voudrais juste relever une petite erreur :
Léonard226 a écrit :Le niveau Silence n’affaiblit pas les performances ! Je n’ai trouvé aucune différence significative de profondeur entre -1 et + 4 ; donc il ne faut pas s’en priver
La "réactivité" est maître sur le "silencieux", il est donc inutile de se pencher sur ce paramètre de la zone "expert" qui n'est pas paramétrable.

A "réactivité" 0 ou 1, le "silencieux" se calera automatiquement à 3.
A "réactivité" 2 ou 3, le "silencieux" se calera automatiquement à 2.
A "réactivité" 4 ou 5, le "silencieux" se calera automatiquement à 1.

Les deux paramètres sont intimement liés et non dissociables. Je ne comprends pas d'ailleurs pourquoi XP permet d'accéder inutilement au paramétrage manuel de ce silencieux.
 #351658  par axelandre
 
a3jv a écrit :Merci Léonard226 d'avoir remonté ce topic fort instructif et intéressant à lire. :super:

Je voudrais juste relever une petite erreur :
Léonard226 a écrit :Le niveau Silence n’affaiblit pas les performances ! Je n’ai trouvé aucune différence significative de profondeur entre -1 et + 4 ; donc il ne faut pas s’en priver
La "réactivité" est maître sur le "silencieux", il est donc inutile de se pencher sur ce paramètre de la zone "expert" qui n'est pas paramétrable.

A "réactivité" 0 ou 1, le "silencieux" se calera automatiquement à 3.
A "réactivité" 2 ou 3, le "silencieux" se calera automatiquement à 2.
A "réactivité" 4 ou 5, le "silencieux" se calera automatiquement à 1.

Les deux paramètres sont intimement liés et non dissociables. Je ne comprends pas d'ailleurs pourquoi XP permet d'accéder inutilement au paramétrage manuel de ce silencieux.
On en apprend tout les jours...

Tu est sur de ce que tu dis a3jv?

Et si par exemple en réactivité 0 on met le silencieux a 1 que se passe t'il?

Il n'est pas pris en compte?

Amicalement, :hello:
 #351662  par a3jv
 
axelandre a écrit :Tu est sur de ce que tu dis a3jv?

Et si par exemple en réactivité 0 on met le silencieux a 1 que se passe t'il?

Il n'est pas pris en compte?
Oui, j'ai fais les tests. ;)

En réactivité 0 (qu'elle soir calée d'origine ou que tu y bascule ponctuellement en passant de 3 à 0 par exemple) le silencieux va se positionner à 3 dès que la tête du détecteur sera active (et y rester tant que tu ne remontera pas ta réactivité à 2 ou plus).

Ces deux paramètres "réactivité" et "silencieux" sont faits (et interviennent) pour une même fonction, il ne faut donc pas que l'un des deux handicape l'autre.

Edit : Donc les valeurs -1, 0 et 4, je ne comprends pas pourquoi elles existent. Pour de futures fonctions peut-être ?!
 #352016  par Léonard226
 
....Nan, pas tout à fait d'accord!
Tu peux quand même régler le silencieux, même si celui-ci est paramétré par rapport à la réactivité.
Il faut d'abord régler ta réactivité comme tu le souhaites, puis régler le silencieux ensuite (en tous cas, sur la version 1.2)
Le niveau -1 te feras entendre tous les bruits du sol et sera moins confortable, mais on peut bien le paraméter... Demande à XPdéusfan! C'est un accro du -1 qui te casse les oreilles... :hehe:
 #352110  par SUL
 
salut à tous , juste une petite question pour guifre le pelut ! moi je pense que certains de ta région n'on pas acheté cette machine pour trouver des serpents de mer mais juste pour detecter avec une formidable machine par passion ! en connait-tu bcp qui en ont trouvé de ces bestioles ? @ plus ! :mrgreen:
 #352140  par Tatinos
 
Léonard226 a écrit :....Nan, pas tout à fait d'accord!
Tu peux quand même régler le silencieux, même si celui-ci est paramétré par rapport à la réactivité.
Il faut d'abord régler ta réactivité comme tu le souhaites, puis régler le silencieux ensuite (en tous cas, sur la version 1.2)
Le niveau -1 te feras entendre tous les bruits du sol et sera moins confortable, mais on peut bien le paraméter... Demande à XPdéusfan! C'est un accro du -1 qui te casse les oreilles... :hehe:
+1..jp
 #352143  par a3jv
 
Léonard226 a écrit :....Nan, pas tout à fait d'accord!
Tu peux quand même régler le silencieux, même si celui-ci est paramétré par rapport à la réactivité.
Il faut d'abord régler ta réactivité comme tu le souhaites, puis régler le silencieux ensuite (en tous cas, sur la version 1.2)
Tatinos a écrit :+1..jp
Bon alors c'est ma version 1.2 qui a un problème car sur mon Déus le silencieux ne garde pas les valeurs que je lui donne mais reviens bien aux valeurs que j'ai noté plus haut.

Ça ne me paraissait pas être un bug vu la note qui est stipulée dans le manuel technique :
Note : Le menu Réactivité est maître sur le Silencieux. Si vous changez la valeur de Réactivité, cela impose automatiquement une valeur de Silencieux appropriée.
Ceci pour éviter que le Silencieux ne vienne réduire l'efficacité de la Réactivité.
Donc si la version 1.2 est sensé avoir changé ça, la mienne doit avoir zappé cette correction mais bon la nouvelle version ne devrait pas trop tarder... :D
 #352167  par a3jv
 
Désolé donc de m'être inscrit en faux et d'avoir repris Léonard226, mais ça offre au moins l'avantage de montrer les valeurs optimales de silencieux préconisées par XP en fonction de la réactivité :

"Réactivité" 0 ou 1 -> "Silencieux" à 3.
"Réactivité" 2 ou 3 -> "Silencieux" à 2.
"Réactivité" 4 ou 5 -> "Silencieux" à 1.
 #352531  par Léonard226
 
a3jv a écrit :Désolé donc de m'être inscrit en faux et d'avoir repris Léonard226, mais ça offre au moins l'avantage de montrer les valeurs optimales de silencieux préconisées par XP en fonction de la réactivité :

"Réactivité" 0 ou 1 -> "Silencieux" à 3.
"Réactivité" 2 ou 3 -> "Silencieux" à 2.
"Réactivité" 4 ou 5 -> "Silencieux" à 1.
::d ::d ::d Pas de problème, tu as raison de poser les bonnes questions, puis, je peux me planter aussi, je n'ai pas forcément toujours raison. L'expérience de chacun fait avancer le schmilblick... ::d ::d ::d
 #352961  par gene83
 
on peut effectivement changer le mode silencieux comme bon nous semble, le truc c'est qu on ne peut pas sauvegarder le réglage effectué, mais je crois que ça va etre corrigé sur la prochaine MAJ
 #385834  par lorel11
 
Léonard226 a écrit :Tiens, Mon tableau a disparu???

je le cherche désespérement depuis de heures... oui il a disparu. serait il possible de le retrouver quelque part? svp?
 #386110  par Léonard226
 
lorel11 a écrit :
Léonard226 a écrit :Tiens, Mon tableau a disparu???

je le cherche désespérement depuis de heures... oui il a disparu. serait il possible de le retrouver quelque part? svp?
je te l'envoie en MP... ;)
 #386197  par lorel11
 
Léonard226 a écrit :
lorel11 a écrit :
Léonard226 a écrit :Tiens, Mon tableau a disparu???

je le cherche désespérement depuis de heures... oui il a disparu. serait il possible de le retrouver quelque part? svp?
je te l'envoie en MP... ;)
:super:
 #386508  par lorel11
 
lorel11 a écrit :
Léonard226 a écrit :
lorel11 a écrit :
Léonard226 a écrit :Tiens, Mon tableau a disparu???

je le cherche désespérement depuis de heures... oui il a disparu. serait il possible de le retrouver quelque part? svp?
je te l'envoie en MP... ;)
:super:
excellentissime léonard, quel travail , avec de bonnes explications simples claires et efficaces... toute petite question cependant, peut être et d'ailleurs sûrement posé ailleurs : avec le v2, les id restent elles les mêmes que sur ton tableau???

cordialement et merci encore

lorel11
 #386945  par Léonard226
 
lorel11 a écrit :
lorel11 a écrit :
Léonard226 a écrit :
lorel11 a écrit :
Léonard226 a écrit :Tiens, Mon tableau a disparu???

je le cherche désespérement depuis de heures... oui il a disparu. serait il possible de le retrouver quelque part? svp?
je te l'envoie en MP... ;)
:super:
excellentissime léonard, quel travail , avec de bonnes explications simples claires et efficaces... toute petite question cependant, peut être et d'ailleurs sûrement posé ailleurs : avec le v2, les id restent elles les mêmes que sur ton tableau???

cordialement et merci encore


lorel11
Oui, il n'y a aucune modification de hauteur d'ID entre les 2 versions, c'est du pur fantasme pour ceux qui pensent le contraire....D'où l'avantage de tout noter... ;)
 #505593  par prospector74
 
[quote="Léonard226"]Conclusions :

La discrimination ne semble pas impacter la puissance.
je veux bien le croire, mais certain ici sur le forum disent que c'est faux !!! J'aimerais bien savoir :perv:
 #505614  par marcoo71
 
On retrouve donc ce qu'on évoquait dans d'autres sujets:
- l'ID dépend de la fréquence donc oui, il faudrait règler les seuils audio en les décalant suivant les fréquences si on veut qu'un même son corresponde à une même "tranche" de cibles
Bonsoir à tous, est ce qu'il existe sur le forum un tableau de réglage pour les seuils audio qui tiennent compte des différentes ID pour une même cible selon les fréquences utilisées ? ceci pour avoir un son identique pour une même cible a différentes fréquences....merci
 #506793  par Ydéus83
 
marcoo71 a écrit :Merci Dominix pour le tableau mais y a t'il le même tableau pour le réglage des seuils audio ?
Tout y est dans le tableau!!,
Pour le réglage des seuils audio il te suffit de regarder l'ID pour chaque fréquences
exemple pour le 10ct napoléon, tu as 64 en 4, 76 en 8, 82 en 12, 85 en 18
à toi ensuite de régler ta plage de tonalité pour garder la meme tonalité sur des fréquences différente.
merci à Léonard226 pour ce tableau :super:
 #507271  par Léonard226
 
...A se rappeler: ce tableau a été réalisé en réglage usine, c'est à dire TX (puissance) à 2 et sensibilité à 90.
On améliore les performances en augmentant la sensibilité et la puissance (sur terrain non minéralisé!) :ncool:
 #507636  par dubis
 
bonsoir ..
Une petite question a rococo ; pour le Double Tournois a 28 cm , c 'est avec quel disque le 22 ???? ... je le déus depuis peu , donc debutant avec cet appareil , et en phase apprentisage .Pour l 'instant j 'ai pas trop tester la puissance ! juste un napoléon de 30 mm , meme pas pris a 30 cm .!!!!! .... mais 28 cm pour un double tournois !!!! c 'est hallucinant !.Ce qui est sur pour moi , c 'est que le déus est fascinant pour toutes les possibilités q u 'il offre , et je trouve votre poste très passionnant !
merci d ' avance pour la réponse !!!. :| :nlol:
 #507657  par kiki47
 
bonjour Léonard226
tes tests sont bien enterre?
discri bien a 8 pour tout
et bassé sur le mode power avec baisse de fréquence a chaque foi
ou power , pitch 12 k , gmaxx ...
merçi
 #512434  par billy78
 
je dois etre une truffe......mais je ne vois pas ce tableau, alors pour ce qui est de le télécharger::!!!! je n'en cause pas .....????

Billy
 #512466  par prospector74
 
billy78 a écrit :je dois etre une truffe......mais je ne vois pas ce tableau, alors pour ce qui est de le télécharger::!!!! je n'en cause pas .....????

Billy
le voilà un peu complété ::d
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