La polititique de l'autruche

[Theor]

Il y a sur le site de l'ADUDM (lien en haut du sommaire) une pétition pour la défense de notre loisir.
Or, sur les 8000 inscrits sur detecteur.net, il y a à ce jour 85 signatures, soit à peine plus de 1%. Cette pétition vaut ce qu'elle vaut mais elle a le mérite d'exister. Alors, soit vous attendez que les autres bougent pour vous, ce que nous ferons de toute manière, soit vous vous positionnez comme des adultes responsables. C'est à vous de voir, mais il est inutile de continuer à pleurnicher sur les restrictions, pour ne pas dire interdictions, qui nous menacent tout en restant passif. Parce que là, cela devient franchement gonflant.
Voilà, c'est ma mauvaise humeur du soir, mais je crois qu'elle est un peu justifiée.

[Ploubaz_bzh]

Il faudrait que le liens vers la pétition soit plus visible sur le site...
Ça n'attirera peut être pas les 8000 membres mais je pense qu'il y aura plus de signatures.

[fabizio42]

Ca sert à rien des pétitions, à peu près aussi efficace que de nettoyer un égout avec une brosse à dent.

Y'a pas trente mille solutions, il faut atteindre les mêmes réseaux et mêmes personnes que ceux qui veulent que ce hobby disparaisse : médias, élus, people.

D'où la difficulté...

[Rosenthal]

Ca sert à rien des pétitions, à peu près aussi efficace que de nettoyer un égout avec une brosse à dent.

Y'a pas trente mille solutions, il faut atteindre les mêmes réseaux et mêmes personnes que ceux qui veulent que ce hobby disparaisse : médias, élus, people.

D'où la difficulté...

donc continues à rien faire en plus tu sais si bien le faire .Veux tu entrer en contact avec ces réseaux? ou alors là aussi tu attends que d'autres le fassent ?

[fabizio42]

donc continues à rien faire en plus tu sais si bien le faire

Je crois pas qu'on se connaisse, donc on va éviter ce genre de remarque, modérateur ou pas.

Veux tu entrer en contact avec ces réseaux? ou alors là aussi tu attends que d'autres le fassent ?

Ça veux dire quoi exactement "là aussi tu attends que d'autres le fassent ?"

Je connais des journalistes dont une amie proche, et pas dans des petits canards, qui du coup sont pro-detect. Une autre question ?

Désolé si ça te plait pas mais c'est comme ça, une pétition sert à walou.

[le picard]

donc continues à rien faire en plus tu sais si bien le faire

Je crois pas qu'on se connaisse, donc on va éviter ce genre de remarque, modérateur ou pas.

Veux tu entrer en contact avec ces réseaux? ou alors là aussi tu attends que d'autres le fassent ?

Ça veux dire quoi exactement "là aussi tu attends que d'autres le fassent ?"

Je connais des journalistes dont une amie proche, et pas dans des petits canards, qui du coup sont pro-detect. Une autre question ?

Désolé si ça te plait pas mais c'est comme ça, une pétition sert à walou.

toi si tu continu ,ils vont te remetre en orange je trouve d'ailleur que sa te va bien

[Rococo]

depuis que le monde est monde;on ne connait pas d'autre rapport de force que le regroupement.Les individus seuls n existent pas dans la societe il sont broyés et ce sont donc "les hommes" qui ont écrits l'histoire.Le rapport de force dans ce cas commence par l association,le regroupement et ensuite mais seulement ensuite;les moyens;et là l association intervient comme moyen de defense d'un collectif.Elle peut intervenir;elle a pignon sur rue ,elle est légale,elle est representative.Un individu ne represente que lui meme autant dire 0.Ce n est pas pour rien qu ils ont crée l' h a p p a h .Vous devriez apprendre l'histoire des sociétés avant d'écrire n'importe quoi

[fabizio42]

Je vois pas trop de rapport avec le sujet pétition, qui au passage n'a aucune valeur juridique nulle part, mais bon, faîtes ce que vous voulez...

J'ai une formation d'historien, merci.

[Theophilus]

Je vois pas trop de rapport avec le sujet pétition, qui au passage n'a aucune valeur juridique nulle part, mais bon, faîtes ce que vous voulez...

Nulle part ... en France en effet aucune valeur juridique mais dans certains pays si (cf.initiative populaire).

Mais en France une pétition a surtout une valeur de pression sur nos politiques et c'est ici l'objectif recherché

[Theor]

Y'a pas trente mille solutions, il faut atteindre les mêmes réseaux et mêmes personnes que ceux qui veulent que ce hobby disparaisse : médias, élus, people.

Mais nous y travaillons aussi...

[axelandre]

L'union fait la force il parait...

[lecranemillenaire]

bonjour je peux moi aussi alors j y vais fabizio 42 je suis pas d accord avec toi mais bon c est normal il faut de tous pour faire un monde c est bien ta une formation d historien je suis content pour toi moi j ai rien et je suis content de poêler pour le loisir donc laisse l histoire chez toi et sort pour te faire plaisir j espère d avoir heurter personne et si c était le cas je m en excuse

[kalou]

Il y a sur le site de l'ADUDM (lien en haut du sommaire) une pétition pour la défense de notre loisir.
Or, sur les 8000 inscrits sur detecteur.net, il y a à ce jour 85 signatures, soit à peine plus de 1%. Cette pétition vaut ce qu'elle vaut mais elle a le mérite d'exister. Alors, soit vous attendez que les autres bougent pour vous, ce que nous ferons de toute manière, soit vous vous positionnez comme des adultes responsables. C'est à vous de voir, mais il est inutile de continuer à pleurnicher sur les restrictions, pour ne pas dire interdictions, qui nous menacent tout en restant passif. Parce que là, cela devient franchement gonflant.
Voilà, c'est ma mauvaise humeur du soir, mais je crois qu'elle est un peu justifiée.

100 % d'accord avec toi....

[NARFOUILLE58]

que ca serve a quelques choses ou pas
jais signé ca ma prit une minute avec le partage faceB
le priobleme et de ne pas se tirer dans les pattes entre nous
aprés ont penseras a l union

[teufeu]

Pour les retardataires :

http://www.petitions24.net/defense_de_l ... _de_loisir

[savonette66]

Je suis désolé d'aller à contre courant et de ne pas me joindre aux 85 signataires de cette pétition,bien que je trouve leur intention louable,mais c'est simplement que je ne lui donne pas la moindre chance d'aboutir (hélas)et cela pour un tas de raisons que je ne veux pas détailler ici.Ceci dit,bonne creuse à tous et profitons-en,on a encore de beaux jours devant nous.

[Theor]

Je suis désolé d'aller à contre courant et de ne pas me joindre aux 85 signataires de cette pétition,bien que je trouve leur intention louable,mais c'est simplement que je ne lui donne pas la moindre chance d'aboutir (hélas)et cela pour un tas de raisons que je ne veux pas détailler ici.Ceci dit,bonne creuse à tous et profitons-en,on a encore de beaux jours devant nous.

Et alors, une minute pour signer (au cas où), c'est trop ?
Et tes raisons, justement, tu peux les détailler ici. C'est encore un espace de liberté.

[annibal 60]

c est fait pour moi ...j ai signer ...malgré que l Oise est interdite de détection sa change pas grand chose pour moi ...MES JE ME JOINS a vous

[le picard]

c est fait pour moi ...j ai signer ...malgré que l Oise est interdite de détection sa change pas grand chose pour moi ...MES JE ME JOINS a vous

toute la france est interdite anni

[annibal 60]

c est fait pour moi ...j ai signer ...malgré que l Oise est interdite de détection sa change pas grand chose pour moi ...MES JE ME JOINS a vous

toute la france est interdite anni

oui toute la france

[RON]

la détection et l'autruche se serait marrant ...........mais nan difficile d'y croire ..quand on sait qu'un simple coup de patte pourrait " déguignoler "( ne pas me demander ce que sa veut dire ..,faut pas dec
onner non plus) le premier prétentieux qui passe , comme quoi on attribut a cette oiseau des comportements infondés , c'est la meme chose pour l'homme ,quand on est pas d'accord avec lui ...on ose pas lui dire que c'est un con ,on p refaire lui dire qu'il pratique " la politique de l'autruche "pauvre bête ;

[numyo]

Il y a sur le site de l'ADUDM (lien en haut du sommaire) une pétition pour la défense de notre loisir.
Or, sur les 8000 inscrits sur detecteur.net, il y a à ce jour 85 signatures, soit à peine plus de 1%. Cette pétition vaut ce qu'elle vaut mais elle a le mérite d'exister. Alors, soit vous attendez que les autres bougent pour vous, ce que nous ferons de toute manière, soit vous vous positionnez comme des adultes responsables. C'est à vous de voir, mais il est inutile de continuer à pleurnicher sur les restrictions, pour ne pas dire interdictions, qui nous menacent tout en restant passif. Parce que là, cela devient franchement gonflant.
Voilà, c'est ma mauvaise humeur du soir, mais je crois qu'elle est un peu justifiée.

C'est signé

[camaro59]

fait hier

[oukivat66]

Il y a sur le site de l'ADUDM (lien en haut du sommaire) une pétition pour la défense de notre loisir.
Or, sur les 8000 inscrits sur detecteur.net, il y a à ce jour 85 signatures, soit à peine plus de 1%. Cette pétition vaut ce qu'elle vaut mais elle a le mérite d'exister. Alors, soit vous attendez que les autres bougent pour vous, ce que nous ferons de toute manière, soit vous vous positionnez comme des adultes responsables. C'est à vous de voir, mais il est inutile de continuer à pleurnicher sur les restrictions, pour ne pas dire interdictions, qui nous menacent tout en restant passif. Parce que là, cela devient franchement gonflant.
Voilà, c'est ma mauvaise humeur du soir, mais je crois qu'elle est un peu justifiée.

Je pense que pourtant ce résultat est clair,une grosse majorité ne veux pas on vas quand même pas ce faire "engeuler" en plus la c'est franchement injustifié.
Bien sur quelle as le mérite d'exister, mais ne reflette en rien les attentes de beaucoup.
Je vais peux etre me repeter mais a ce jour la detection n'est absolument pas interdite elle est juste encadrée et en l'état moi ça me vas bien.
J'ai pas du tout envie que l'on bouscule trop nos têtes pensantes de la capitale.....et ne pleurniche en rien.
@+
Ouki

[kanar]

Si les autruches font de la politique, les k-nars font des ronds dans l'eau, et au risque de me répéter, regardez comment on traite 650000 signatures en 30s avec des CRS ; chaque signature doit être envoyée individuellement pour esperer être efficace, sinon ça sert juste à se donner bonne conscience comme des milliers d'autres pétitions. http://sitamnesty.wordpress.com/2008/05 ... -internet/

ps : je vais adherer à l'adudm bientôt, mais bon,pas le feu, j'ai repris trois semaines de platre au bras droit : pas de ouature, pas de détec, pas de vaisselle et pas de chocolat...

pps : et pas fini d'écrire des conneries de la main gauche dans le minitel

[RON]

a force de couiner pour rien ....et pour ne plus nous entendre râler ... les restriction ou interdiction .... ont va bien se les prendre dans la gueule et la plus question de pleurnicher;

[rastator]

voila qui est fait!!...effectivement tout est gratuit vous pouvez y aller....

[rastator]

en meme temps je doute egalement de l efficacité des petitions electronnique , mais en revanche je suis bien plus convaincu de l envoie de la petition par courrier , il faudrait editer un exemplaire unique sur chaque forum de detection , et ciblé une periode pour l envoie du document par chacun d entre nous 'prospecteur de france ,...mais ca ne doit pas etre facile a faire dis , car il faut prendre au moins une 10aines de minute pour realiser ce courrier ,...pis...pis investir dans un timbre....la cata!!

[Theor]

Je pense que pourtant ce résultat est clair,une grosse majorité ne veux pas on vas quand même pas ce faire "engeuler" en plus la c'est franchement injustifié.
Bien sur quelle as le mérite d'exister, mais ne reflette en rien les attentes de beaucoup.
Je vais peux etre me repeter mais a ce jour la detection n'est absolument pas interdite elle est juste encadrée et en l'état moi ça me vas bien.
J'ai pas du tout envie que l'on bouscule trop nos têtes pensantes de la capitale.....et ne pleurniche en rien.
@+
Ouki

Je n'engueule personne, c'est juste un "billet d'humeur"
Il est vrai que la détection n'est pas interdite pour l'instant, mais le problème vient du fait qu'un lobbie très actif fait pression sur nos têtes pensantes, comme tu dis, pour la faire interdire. Sans réaction de notre part, ils parviendront à leur fin et il sera trop tard pour réagir. Ce n'est pas une vue de l'esprit, c'est une réalité et c'est maintenant ou jamais.

[fabizio42]

Je vois pas trop de rapport avec le sujet pétition, qui au passage n'a aucune valeur juridique nulle part, mais bon, faîtes ce que vous voulez...

Nulle part ... en France en effet aucune valeur juridique mais dans certains pays si (cf.initiative populaire).

Mais en France une pétition a surtout une valeur de pression sur nos politiques et c'est ici l'objectif recherché

Nulle part dans le système français, fallait préciser oui...
J'ai bien compris le but, d'ailleurs heureusement que ça existe. Le problème est que peu de pétitions ont réussit à faire cogiter ce qui nous sert de décideurs, sauf à atteindre un nombre de signataires que le hobby ne peut pas atteindre.
Pour ça que chacun à son niveau ça me parait utile de faire sa propre presse : on a aussi des gens de nôtre côté dans les institutions (par exemple les gendarmeries qui font appels à des assoc dans le cadre d'une enquête, c'est arrivé encore récemment en Rhône-Alpes pour essayer de localiser un portable perdu dans une triste affaire de meurtre).

[piragol]

Pour les retardataires :

http://www.petitions24.net/defense_de_l ... _de_loisir

Veni, vidi, signi...
Bon week-end à tous :

[RON]

En son temps .... j'avais proposé de mettre en place dans chaque mairie ,par exemple ;; entre autre , une cellule de recherche d'objets perdus ......et de mettre en avant , le bien fondé de notre loisir ;ce n'est pas des groupuscules qui n'ont rien avoir avec la détection , qu'il faut convaincre ,mais l'ensemble de la population ..... bien pLus efficace qu'une pétition donner aux instance dirigeante;

[yvan]

Il faudrait que le liens vers la pétition soit plus visible sur le site...
Ça n'attirera peut être pas les 8000 membres mais je pense qu'il y aura plus de signatures.

c'est pour ça qu'on remonte le post régulièrement mais plusieurs centaines de visites pour 100 signatures, ce n'est pas qu'un problème de visibilité.... plutot de prise de conscience et de responsabilité.

Ca sert à rien des pétitions, à peu près aussi efficace que de nettoyer un égout avec une brosse à dent.
Y'a pas trente mille solutions, il faut atteindre les mêmes réseaux et mêmes personnes que ceux qui veulent que ce hobby disparaisse : médias, élus, people.
D'où la difficulté...

Je crois qu'au contraire, la pétition c'est un moyen simple pour tout le monde d'exprimer son opinion. Même les politiques en font !
Maintenant on a bien dit que la pétition ne servira qu'à faire valoir notre existence et notre mécontentement. On travaille aussi sur le reste, particulièrement sur les médias... ça se prépare mais où êtes vous tous pour nous aider ???

Je connais des journalistes dont une amie proche, et pas dans des petits canards, qui du coup sont
pro-detect.

Justement, on a besoin de toutes les bonnes volontés pour agir, débattre et proposer pour des actions plus efficaces ! vous nous rejoignez bientôt ?

depuis que le monde est monde;on ne connait pas d'autre rapport de force que le regroupement.Les individus seuls n existent pas dans la societe il sont broyés et ce sont donc "les hommes" qui ont écrits l'histoire.Le rapport de force dans ce cas commence par l association,le regroupement et ensuite mais seulement ensuite;les moyens;et là l association intervient comme moyen de defense d'un collectif.Elle peut intervenir;elle a pignon sur rue ,elle est légale,elle est representative.Un individu ne represente que lui meme autant dire 0.Ce n est pas pour rien qu ils ont crée l' h a p p a h .Vous devriez apprendre l'histoire des sociétés avant d'écrire n'importe quoi

Ben voila, il a tout dit et j'ai plus d'argument (ça m'évite de le faire c'est pas beau ça ??)


La pétition c'est juste pour faire valoir qu'on est plusieurs milliers, prêts à s'engager et pas content. Ce n'est pas de la communication pure sur ce qu'on veut ni de l'action mais ça amènera les deux.
Il sera d'autant plus facile d'aller demander aux pref de revoir leurs interdiction et de respecter les lois, de faire valoir le discours volontaire dans notre communication si on montre que les détectoristes sont une force existante et volontaire !

donc oui ça ne sert ... qu'à soutenir le reste des actions.... C'est pour ça qu'elle restera anonyme car déposée chez un huissier indépendant pour garder sa valeur.

Pour ce qui est de la comm, des idées, des actions à mener, on n'a pas la prétention d'être plus malins que les autres, je le redis.
On a besoin de vous, pas pour être hyper actifs, pas pour prendre des responsabilités. Pour discuter des idées, des projets, en proposer. Bref faire ce que vous faire déjà plus ou moins ici mais centralisé sur un forum on ne trouve que ça pour que ça puisse avancer.
Si chacun y va de son petit coup de pouce en fonction de ce qu'il peut faire, imaginez ce qu'on POURRA faire !
C'est pas grand chose à faire, ça demande pas beaucoup de temps et les zapaches seront plus seuls sur la place ...

[benelix]

Salut ! Voila c est fait !!!! Je crois que c est le manque de temps qui ma fait zapé ce detaille important ! Par contre je n arrive pas a telechargé le bultin inscription pour l association de defence des umd ! Si vous me donnez les coordo je fais le cheque contre retour des papiers a signé(je redonnerais les timbres evidemment) ! Merci de ce rappel car le jour ou on va faudra pas se plaidre de l avenir de la passion !!! bye bye

[yvan]

si le pdf ne s'ouvre pas il te faut un plug in à installer. s'il s'ouvre, en descendant la souris vers le bas, un menu apparait où tu peux l'imprimer ou le sauvegarder.

sinon n'hésite pas à contacter Imuvrini en MP qui fera tout ce qu'il faut.



yvan

[benelix]

si le pdf ne s'ouvre pas il te faut un plug in à installer. s'il s'ouvre, en descendant la souris vers le bas, un menu apparait où tu peux l'imprimer ou le sauvegarder.

sinon n'hésite pas à contacter Imuvrini en MP qui fera tout ce qu'il faut.



yvan

Merci ! je fais ca au debut du mois ! A bientot ..........................

[fabizio42]

C'est joli l'orange, j'kiff.

Justement, on a besoin de toutes les bonnes volontés pour agir, débattre et proposer pour des actions plus efficaces ! vous nous rejoignez bientôt ?

Moi je veux bien débattre, je doute que ce soit le cas de tous.

Puis y'a pas que votre assoc...

Mais sinon j'suis plein de bonne volonté pour pétitionner : une signature en plus.

La pétition c'est juste pour faire valoir qu'on est plusieurs milliers, prêts à s'engager et pas content. Ce n'est pas de la communication pure sur ce qu'on veut ni de l'action mais ça amènera les deux.
Il sera d'autant plus facile d'aller demander aux pref de revoir leurs interdiction et de respecter les lois, de faire valoir le discours volontaire dans notre communication si on montre que les détectoristes sont une force existante et volontaire !

Juste une remarque : les préfectures, tant qu'on leur remontera l'info comme quoi y'en a qui campent aux pieds des oppidums, voire dessus, ou autre sites classés dans les PLU, je pense pas qu'ils changeront de point de vue, notamment dans le sud... Et les concernés en général ils vont pas sur les forums.

[yvan]

c'est vrai Fabizio, il y a plusieurs asso et tant mieux.
on n est pas jaloux et tu peux venir debattre aussi sans soucis !

pour les pref, oui c'est sur aussi mais il y a une loi et ils ne sont pas au dessus.

[marc81]

c est fait pour moi ...j ai signer ...malgré que l Oise est interdite de détection sa change pas grand chose pour moi ...MES JE ME JOINS a vous

renseigne toi mais je ne pense pas que tous le département soit interdit

[le picard]

c est fait pour moi ...j ai signer ...malgré que l Oise est interdite de détection sa change pas grand chose pour moi ...MES JE ME JOINS a vous

renseigne toi mais je ne pense pas que tous le département soit interdit

tu est sur.