Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

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forum sur les détecteurs de métaux et la détection.
Règles du forum : Je vous rappelle qu il est interdit de poster du mobilier antique sur le forum pour les périodes gauloises,romaines mérovingiennes et carolingiennes.Les vidéos montrant la sortie de dépôt monétaire,qui même si ça peut paraitre sympathique,le sont tout autant.Exhiber ce genre de trouvailles sur un forum public le place directement sous le coup de la loi pour incitation au pillage
je vous demande donc de la retenue s'il vous plait.Chacun est responsable de ses actes en son âme et conscience;pour l instant et dans le contexte actuel je ne souhaite pas que vous montriez vos trouvailles pour cette période merci.Votre responsabilité est pleine et entière.La loi est très délicate mais certains de vous sont dans la totale illégalité.

De plus ce forum n'est pas un téléphone portable!
Merci de ne pas y poster des messages avec une écriture sms.

 #719619  par Rococo
 
suite a un pillage de site et apres une entrevue avec la drac,une journaliste m a demandé un interview que j ai donc fait en vue d'une parution d'article demain samedi dans le progres
bonne lecture en esperant que mes propos ne seront pas trop deformés
 #719623  par annibal 60
 
:hello:salut claude ......... bien joué .....te connaissant tu vas bien trouver de bon arguments a donner dans cette article :hello:
 #719642  par bipbip83
 
regrettable pour le pillage, par contre très correct de la part du journaliste d'avoir les 2 versions, de quelle région ou département est t il censé sortir ? c est un pigiste local ?
envoie un lien dès que tu l'as si tu peux, merci !
 #719662  par lebois
 
oui, le lien se serait sympa. j'aimerai voir comment tes propos ont été rapportés.
 #719684  par Rococo
 
elle est journaliste au progres amberieux;mais je ne sais pas si ce sera en page locale ou regionale et je n arrive pas à la joindre car je pense qu'elle redige l'article
 #719694  par chris01
 
salut,
je suis très proche d'Ambérieu et si j'ai quelque chose, je ferais suivre.
j'ai entendu parler de ce "pillage" hier au infos régionales, pas très loin de chez moi.
à bientôt, chris.
 #719696  par bipbip83
 
Rococo a écrit :elle est journaliste au progres amberieux;mais je ne sais pas si ce sera en page locale ou regionale et je n arrive pas à la joindre car je pense qu'elle redige l'article
salut Rococo !

il y a 2 Ambérieu , en Dombes et en Buget !! les 2 sont dans l'Ain !
:)
 #719728  par Rococo
 
apparemment les autorites avaient mis des barrieres pour boucler le site qui devait etre mis en fouilles il a été visité par un ou des prospecteurs juste avant
 #719746  par JPS35
 
Salut à tous,

Lamentable si les faits sont avérés.

Mais bon, il peut aussi s'agir de provocations faites par nos détracteurs pour
qu'ils puissent arriver plus facilement à leurs fins.

De toutes façons, malheureusement, il existe des "braconniers" et des tricheurs dans tous les loisirs et activités, chasse, pêche, détection, philatélie (de plus en plus de faux timbres fabriqués...).

De toutes façons, merci à Rococo pour ses tentatives de sauvetage de notre loisir.

Amicalement
JPS35
 #719877  par Vincent77
 
Merci encore pour ta defense de notre passion, je crains le pire pour les mois a venir, mais grace a des gens comme toi Rococo, et d'autre, on pourra dire qu'on a tout fait pour sauver notre loisir...
 #719881  par bipbip83
 
Vincent77 a écrit : on pourra dire qu'on a tout fait pour sauver notre loisir...
ça commence à me gonfler , bien sure que Rococo participe activement , ainsi que le reste du conseil , mais pour les autres comme toi , qui ne sont pas bougés le cul .. :rougefaché:
 #719884  par gaswills
 
apastrouvé83 a écrit :
Vincent77 a écrit : on pourra dire qu'on a tout fait pour sauver notre loisir...
ça commence à me gonfler , bien sure que Rococo participe activement , ainsi que le reste du conseil , mais pour les autres comme toi , qui ne sont pas bougés le cul .. :rougefaché:
j'te trouve sur les nerf en se moment ,reste zen ....respire
amicalement
gaswills
 #719888  par bipbip83
 
gaswills a écrit :
apastrouvé83 a écrit :
Vincent77 a écrit : on pourra dire qu'on a tout fait pour sauver notre loisir...
ça commence à me gonfler , bien sure que Rococo participe activement , ainsi que le reste du conseil , mais pour les autres comme toi , qui ne sont pas bougés le cul .. :rougefaché:
j'te trouve sur les nerf en se moment ,reste zen ....respire
amicalement
gaswills
t as raison , désolé Vincent .. et merci gaswills , mais c est rageant de lire tout un tas de gens ," merci pour tout", "continue", "on compte sur toi .." ," heureusement qu'il y a des mecs comme toi " .. :rougefaché: tout l monde compte sur tout le monde ! navrant

là je vais voir Morphée !
 #719897  par Vincent77
 
Je te comprend... nous sommes tous sur les nerfs avec cette loi...mais il faut des meneurs, des gens d'experience, reflechies, qui connaissent les lois, et surtout quoi dire...
 #719934  par bipbip83
 
Vincent77 a écrit :Je te comprend... nous sommes tous sur les nerfs avec cette loi...mais il faut des meneurs, des gens d'experience, reflechies, qui connaissent les lois, et surtout quoi dire...
salut Vincent ,
je suis d'accord avec toi, mais souvient toi le nombre d'appel solennel à l'adhésion à une assoce ou fédé, combien ont suivi le mouvement .. ? pour mener un combat il faut des munitions et des troupes, on a des munitions mais combien de troupes représentatives du mouvement 500 ?? 1000 ? c'est de la responsabilité de chacun ..
 #719936  par clou rouillé
 
Rococo a écrit :apparemment les autorites avaient mis des barrieres pour boucler le site qui devait etre mis en fouilles il a été visité par un ou des prospecteurs juste avant


Salut Claude,
Je sais pas si on peut appelé ca des prospecteurs ! Je dirais des pilleurs, des gens qui ont aucun scrupule!
Enfin ce n'est pas le sujet.
Bravo pour ton intervention qui je suis sur doit être clair, efficace et plein de bon sans !
Merci pour tout ce que tu fait pour nous.
 #719937  par Theophilus
 



L'article général est là:
http://www.leprogres.fr/ain/2013/05/31/ ... -de-belley

L'entretien avec Rococo est là mais réservé aux abonnés comme celui de la responsable du SRA

http://www.leprogres.fr/ain/2013/05/31/ ... -de-metaux
 #719952  par gaswills
 
article payant ,2 euros pour la journée c'est pas la fin du monde
ceci dit ça m'emmerde d'aller chercher ma carte bancaire et de passer par des tas de sécurité (numero codé,identifiant,mail avec code,confirmation.......)pour 2 euros :baille: :baille:
 #719959  par Arsenic
 
Pareil
me fait chi.... de leur filer ne serait-ce que 2€ !!!
le pire dans l'histoire c'est que l'article traitant du pillage
est libre d'acces donc plus de visibilité !!!!
et la reponse de Rococo ne l'est pas !!! donc sera forcement
moins lu !!
Deux poids , deux mesures .... Parti pris de la journaliste ......
 #719964  par bipbip83
 
Theophilus a écrit :


L'article général est là:
http://www.leprogres.fr/ain/2013/05/31/ ... -de-belley

L'entretien avec Rococo est là mais réservé aux abonnés comme celui de la responsable du SRA

http://www.leprogres.fr/ain/2013/05/31/ ... -de-metaux
merci Théo, il est très bien ton blog au passage, :super:
 #719971  par bipbip83
 
voici l'article

« Arrêtez de nous amalgamer à des pilleurs ! » C’est le cri d’alerte de Claude Carriès, administrateur d’un des sites internet les plus prolixes de la communauté des détecteurs de métaux (detecteurs.net). « La loi de 1989 nous interdit de faire de la détection sur des sites archéologiques sans autorisation, elle ne nous interdit pas de le faire partout ! »

Ce directeur administratif et financier de l’Ifremer à la retraite, qui a rejoint les passionnés de détection il y a plus de vingt ans, reconnaît sans détour l’usage commercial et frauduleux que certains peuvent faire de cette activité, qu’on peut pratiquer en achetant du matériel pour moins de 100 euros. « C’est scandaleux, on est d’accord, sur mon site, je fais des rappels à la loi. Mais au lieu de passer leur temps à être dans la répression, il faudrait faire comme en Angleterre où il y a eu 22 dépôts de trésor l’an dernier. » En deux mots, associer les détecteurs aux professionnels. « Il faut instituer des permis pour posséder des détecteurs de métaux. Ainsi, une formation serait apportée et pourquoi pas faire une marge sur ces ventes qui permettraient de financer la sécurisation des chantiers de fouilles ! Pourquoi ne sont-ils pas surveillés ? C’est comme un banquier qui partirait en laissant la porte ouverte. »
 #719972  par gaswills
 
apastrouvé83 a écrit :voici l'article

« Arrêtez de nous amalgamer à des pilleurs ! » C’est le cri d’alerte de Claude Carriès, administrateur d’un des sites internet les plus prolixes de la communauté des détecteurs de métaux (detecteurs.net). « La loi de 1989 nous interdit de faire de la détection sur des sites archéologiques sans autorisation, elle ne nous interdit pas de le faire partout ! »

Ce directeur administratif et financier de l’Ifremer à la retraite, qui a rejoint les passionnés de détection il y a plus de vingt ans, reconnaît sans détour l’usage commercial et frauduleux que certains peuvent faire de cette activité, qu’on peut pratiquer en achetant du matériel pour moins de 100 euros. « C’est scandaleux, on est d’accord, sur mon site, je fais des rappels à la loi. Mais au lieu de passer leur temps à être dans la répression, il faudrait faire comme en Angleterre où il y a eu 22 dépôts de trésor l’an dernier. » En deux mots, associer les détecteurs aux professionnels. « Il faut instituer des permis pour posséder des détecteurs de métaux. Ainsi, une formation serait apportée et pourquoi pas faire une marge sur ces ventes qui permettraient de financer la sécurisation des chantiers de fouilles ! Pourquoi ne sont-ils pas surveillés ? C’est comme un banquier qui partirait en laissant la porte ouverte. »
:super: Merci pour le texte
rococo nous a bien dissocié entre braconnier et passionné
mais je vois que l'instauration d'un permis serais la meilleur solution pour nous... :-/
si il faut passer un permis pour ça, je le ferais!
 #719985  par RON
 
Les responsables du site aurait il encore frapper ???????? pour Venir piller un chantier en plein jour !!!!!!!!! ou S' agit il d'une énième campagne de propagande udm ; ils sont de moins en mois crédible ........
 #719999  par Rococo
 
Ma reponse n'est qu'un concentré de 3/4 d'heure de discussion.L instauration d'un permi comme dans d'autres activités feraient prendre conscience de ce que l on doit faire et ne pas faire.On ne pourrait nous accuser d'illetrisme dans ce domaine et aurait pour consequence la reconnaissance de notre loisir.Mais nous n'en sommes pas encore là.Il est anormal que des chantiers fouilles le soir venu soit laisser sans surveillance,c est exactement comme si un banquier partait le soir en laissant la porte ouverte.La responsabillité du pillage incombe a la fois aux pilleurs mais aussi aux vicitmes qui doivent aussi prendre leur responsabillité.A un moment ou de plus en plus de gens et d'entreprise s se protegent contre les infractions ,l archeologie elle se plein continuellement d'etre cambriolée.Si le probleme vient du finacement ,on peut tres bien taxer les detecteurs de 10 ou 20 euros et ainsi beneficier de 200 a 400 milles euros pour proteger les sites.De grace prenez des dispositions mais foutez nous la paix car on ne supporte plus cet amalgame continuel avec des le pillage.Comme je l ai dit au deputé qui a tres bien compris:on va interdire la detection;on en aura les inconvenients sans en avoir les avantages car le pillage ne fera qu'augmenter.Les solutions que je preconise pour le fiancement ne sont que de moi et il peut y avoir d'autres possibilité;mais c est une approche que l on peut proposer.Je persiste a dire que la detection de loisir doit etre reconnue
 #720006  par lucky
 
Bonjour à tous bien sur qu'il y à des pillages un permis, ou interdire la détection n'empêchera pas c'est voyous de faire ce qui est déjà interdit,mais ne trouvez vous pas qu'à l'approche d'une
(possible) prochaine loi les pillages se multiplies,alors prudence.
 #720011  par bipbip83
 
lucky a écrit :Bonjour à tous bien sur qu'il y à des pillages un permis, ou interdire la détection n'empêchera pas c'est voyous de faire ce qui est déjà interdit,mais ne trouvez vous pas qu'à l'approche d'une
(possible) prochaine loi les pillages se multiplies,alors prudence.
salut

comme le dit Rococo, c est le permis qui pourra permettre entre autre de payer des sociétés de surveillance sur les chantiers de fouille et du coup rendra service aux archéologues , et si quelques uns pouvaient se faire gauler , ça serait du pain béni ! :)
 #720019  par RON
 
pour moi c'est au responsables des chantiers d assumer toute les responsabilités des sites ... également en matière de sécurité ; j'y voie comme de l’ingérence dans leur entreprise et c'est surement pas aux udm d'en faire la démonstration .... ni d’être taxé pour financé je ne sais Quel projet .......De toute façon ... il ne sont pas demandeurs ...ni de permis et autres gardiennages.... Et c'est pas plus mal car on s’éloigne de la détection;
 #720028  par Rococo
 
Si on garde ce raisonnement et si l on campe sur nos positions a savoir:on fait ce que l on veut quand on le veut et ou on le veux et bien la detection deviendra interdite.Il faut aujourd hui que l on soit reconnu par un fait fort,.Et malgré tout on ne veut pas de nous.L interdiction est dans le tube alors sil y en a qui ont des solutions ou des propositions c est le moment de les avancer,demain sera trop tard
 #720030  par axelandre
 
Rococo a écrit :Si on garde ce raisonnement et si l on campe sur nos positions a savoir:on fait ce que l on veut quand on le veut et ou on le veux et bien la detection deviendra interdite.Il faut aujourd hui que l on soit reconnu par un fait fort,.Et malgré tout on ne veut pas de nous.L interdiction est dans le tube alors sil y en a qui ont des solutions ou des propositions c est le moment de les avancer,demain sera trop tard
Le nerf de la guerre pour marquer les esprits et l'état Français, faut pas chercher bien loin...un don massif de monnaies et objets à un musée...avec une cinquantaine de monnaies en or rare, donc va falloir demander à notre ami Annibal si il veux bien se séparer de son petit mouton d'or... :hello:
 #720051  par RON
 
Rococo a écrit :Si on garde ce raisonnement et si l on campe sur nos positions a savoir:on fait ce que l on veut quand on le veut et ou on le veux et bien la detection deviendra interdite.Il faut aujourd hui que l on soit reconnu par un fait fort,.Et malgré tout on ne veut pas de nous.L interdiction est dans le tube alors sil y en a qui ont des solutions ou des propositions c est le moment de les avancer,demain sera trop tard
quel différence entre une détection interdite et une détection avec , obligation , taxe , ect... ....c'est juste un loisir et si cela devient une contrainte pour aller détecter ......j'en voie pas la différence .
 #720054  par bipbip83
 
RON a écrit :
Rococo a écrit :Si on garde ce raisonnement et si l on campe sur nos positions a savoir:on fait ce que l on veut quand on le veut et ou on le veux et bien la detection deviendra interdite.Il faut aujourd hui que l on soit reconnu par un fait fort,.Et malgré tout on ne veut pas de nous.L interdiction est dans le tube alors sil y en a qui ont des solutions ou des propositions c est le moment de les avancer,demain sera trop tard
quel différence entre une détection interdite et une détection avec , obligation , taxe , ect... ....c'est juste un loisir et si cela devient une contrainte pour aller détecter ......j'en voie pas la différence .
salut Ron

la pêche est aussi un loisir, on paye aussi pour l'entretient de nos cours d'eau , pour la police de la pêche etc ..
à cause de mecs qui ont abusés de leur détecteurs , il y 3 alternatives , c est soit on paye (si ils le veulent) soit ça s’arrête , soit tu es hors la loi ..
j'opte de suite à la première solution , mais si tu as mieux à proposer fais le , mais rapidement !
:hello:
 #720058  par oligo
 
Moi avec mon detecteur je recherche les bulbes de tulipe.

bon ok :jesors:



Vu que le droit europeen prime sur le droit français, pourquoi ne pas tenter du lobbying a l'echelle continentale pour calquer une legislation genre Treasury Act?
 #720064  par Rococo
 
en matiere de detection c est le droit national
 #720066  par Rococo
 
apastrouvé83 a écrit :
RON a écrit :
Rococo a écrit :Si on garde ce raisonnement et si l on campe sur nos positions a savoir:on fait ce que l on veut quand on le veut et ou on le veux et bien la detection deviendra interdite.Il faut aujourd hui que l on soit reconnu par un fait fort,.Et malgré tout on ne veut pas de nous.L interdiction est dans le tube alors sil y en a qui ont des solutions ou des propositions c est le moment de les avancer,demain sera trop tard
quel différence entre une détection interdite et une détection avec , obligation , taxe , ect... ....c'est juste un loisir et si cela devient une contrainte pour aller détecter ......j'en voie pas la différence .
salut Ron

la pêche est aussi un loisir, on paye aussi pour l'entretient de nos cours d'eau , pour la police de la pêche etc ..
à cause de mecs qui ont abusés de leur détecteurs , il y 3 alternatives , c est soit on paye (si ils le veulent) soit ça s’arrête , soit tu es hors la loi ..
j'opte de suite à la première solution , mais si tu as mieux à proposer fais le , mais rapidement !
:hello:
le probleme c'est que pour les autorites,on doit disparaitre,donc leur proposer un permi les met en position de defensive et les oblige a justifier leur attitude;de plus si c etait accepte(ce qui n est pas du tout acquis)ça pereniserait notre loisir;mais je ne peux vous en dire davantage car nous sommes lu
 #720067  par piragol
 
Je viens de découvrir un détectoriste qui inonde un site de fibules, toutes plus belles que les autres, au point qu'on lui demande de se calmer, car ils n'arrivent plus à suivre...
Sur e-bay, il a vendu des romaines et autres, parfois par lot, dont récemment une en or à 500 euros et quelques...
Et il annonce la couleur : je ne vais pas montrer toute la collection, certains en tomberaient à la renverse...
Je n'ai pas l'intention de le citer, mon clavier se mettrait à :berk2: .
Je doute être le seul à l'avoir remarqué, mais quand je vois cela, je trouve légitime la réaction du milieu archéologue. :pan1: :pan1: :pan1:
 #720068  par axelandre
 
piragol a écrit :Je viens de découvrir un détectoriste qui inonde un site de fibules, toutes plus belles que les autres, au point qu'on lui demande de se calmer, car ils n'arrivent plus à suivre...
Sur e-bay, il a vendu des romaines et autres, parfois par lot, dont récemment une en or à 500 euros et quelques...
Et il annonce la couleur : je ne vais pas montrer toute la collection, certains en tomberaient à la renverse...
Je n'ai pas l'intention de le citer, mon clavier se mettrait à :berk2: .
Je doute être le seul à l'avoir remarqué, mais quand je vois cela, je trouve légitime la réaction du milieu archéologue. :pan1: :pan1: :pan1:
Qui est ce? :hello:
 #720070  par bipbip83
 
piragol a écrit :Je viens de découvrir un détectoriste qui inonde un site de fibules, toutes plus belles que les autres, au point qu'on lui demande de se calmer, car ils n'arrivent plus à suivre...
Sur e-bay, il a vendu des romaines et autres, parfois par lot, dont récemment une en or à 500 euros et quelques...
Et il annonce la couleur : je ne vais pas montrer toute la collection, certains en tomberaient à la renverse...
Je n'ai pas l'intention de le citer, mon clavier se mettrait à :berk2: .
Je doute être le seul à l'avoir remarqué, mais quand je vois cela, je trouve légitime la réaction du milieu archéologue. :pan1: :pan1: :pan1:
salut il expose pas avec un fond rouge et un mètre de couturière ??
 #720074  par piragol
 
Pas de mémoire, mais tu devrais vite le/les retrouver ( double pseudo ? ) : fibule de l'Aisne et Marne majoritairement... et tu connais le site en question. :-/