Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

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forum sur les détecteurs de métaux et la détection.
Règles du forum : Je vous rappelle qu il est interdit de poster du mobilier antique sur le forum pour les périodes gauloises,romaines mérovingiennes et carolingiennes.Les vidéos montrant la sortie de dépôt monétaire,qui même si ça peut paraitre sympathique,le sont tout autant.Exhiber ce genre de trouvailles sur un forum public le place directement sous le coup de la loi pour incitation au pillage
je vous demande donc de la retenue s'il vous plait.Chacun est responsable de ses actes en son âme et conscience;pour l instant et dans le contexte actuel je ne souhaite pas que vous montriez vos trouvailles pour cette période merci.Votre responsabilité est pleine et entière.La loi est très délicate mais certains de vous sont dans la totale illégalité.

De plus ce forum n'est pas un téléphone portable!
Merci de ne pas y poster des messages avec une écriture sms.

 #840026  par Nikit
 
Bonjours à tous!

J'habite dans le 40 (Landes) et en ouvrant aujourd'hui le journal "Sud Ouest" qu'es ce que je vois? Un article, qui dit qu'un projet de loi est en cours pour interdire la détection sous toutes ses formes même à la plage pour 2015 en France. Sous peine d'une sévère amende et je ne sais quoi d'autre...
En tout cas si ça va passer, je vous félicite mes chers collègues, on va passer à un niveau SUPÉRIEUR!
On va rentrer dans le monde de l’illégalité. Nous seront alors des as en matière d'infiltration, mode Splinter Cell. Bah quoi, ça va nous permettre d'aquerir une nouvelle compétence. La compétence NINJAAAA!!! :frime1:

Voila. Un peu paniqué du coup.... quand meme :|
 #840032  par Nikit
 
MicrométriX a écrit :mais que fait donc le conseil national 8/ 8/ 8/
Le conseil national se branle et jouit déjà sur tous les malchanceux qui seront pris sur le fait avec un détecteur même sur les plages française et qui iront compléter les prisons.
Je vous félicite la France suit la Russie où il y a déjà des loi draconiennes en ce qui concerne la détection.
En Russie c'est 21.276 euros d’amende et 6 ans ferme pour la détection!
Mais il n'y a pas de quoi s’inquiéter mes chers amis!
Parce que 1) Ici c'est pas le Russie (ça rime en plus) 2) Leurs loi - dans un endroit bien étroit (ça rime aussi ::d ) 3) Leurs amendes il peuvent se la foutre la ou je pense.
Les gens détectaient, détectent et détecteront toujours!!!!!!!!
VIVE LA DETECTION!!!!!!!!!!!!
Dernière modification par Nikit le 15 mars 2014, 22:55, modifié 1 fois.
 #840035  par mangui
 
je croit que interdire d’utiliser un détecteur de métaux c'est impossible a faire juridiquement a cause de l' atteinte au liberté individuelle sauf dans les zone sensible (par exemple les zones liée au guerre mondial)mais il vont la faire autrement cette interdiction :(.
 #840042  par Nikit
 
mangui a écrit :je croit que interdire d’utiliser un détecteur de métaux c'est impossible a faire juridiquement a cause de l' atteinte au liberté individuelle:(.
Mais t’inquiète c'est leurs boulot ça. Si ils le veulent, ils le feront. En modifiant des lois, en modifiant tout ce qu'il leurs faut. Ils ont bien dit pour 2015. Ils ont le temps. Ils se préparent.

ET NOUS? On se prépare a quoi? En tout cas faut se préparer à faire des manifs pour la defence de nos interets et tout le gentil petit bordel pour bien les faire chier ces cons la! Eh oui comme d'habitude j'ai envi de dire.
Ils veulent jouer aux cons? Ils auront leurs guerre moi je dis! :pan1:
 #840046  par mangui
 
la chose symbolique a faire ces de déposer devant la préfecture des tonnes de tirette de coca, douille de chasse, papier alu....ect d'ici 2015 si tous les landais detectoriste si mette vous y arrivez mais pour sa il vas vous falloir un josé bové de la détection , un leader charismatique !!!

mais tous sa n’arrêteras pas les brebis sans fois ni lois hors des site archeologique ....je ne parle pas des pilleurs , car eux sont d'une catégorie appart.

il vaut mieux mettre en avant les déchets que montrer c'est trouvaille qui tue chaque jour un peu plus ce loisir....
 #840053  par Nikit
 
mangui a écrit :ect d'ici 2015 si tous les landais detectoriste si mette vous y arrivez mais pour sa il vas vous falloir un josé bové de la détection , un leader charismatique !!!
Mais pourquoi juste les landais?
Ca concerne TOUT LE MONDE! Tout les prospecteurs de France métropolitaine et pas métropolitaine. Bien sur, les landais aussi par la même occasion. Si tout le monde jette ses déchets trouvés devant les mairies, et pas seulement que dans les Landes, a ce moment la oui, ça pourrait marcher. Mais alors faut le faire un jour précis et convenu a l'avance. Tres bonne idée ça! Par exemple la nuit. A minuit. :diable:

Et non seulement ça n'arretera pas les "brebis sans foi ni loi", mais au contraire ça va les multiplier. Car de toute façon tu prend cher. La prospection à la plage, comme sur un cite archéologique. Ça sera pareil. Alors autant aller tout piller bodel! Parce que de toute façon si cette loi passe ça sera pareil dans les deux cas.
 #840071  par ricicci
 
moi ausssi je continurais la detection, mais en mode furtif :modo: , de toute facon je pourais pas me passer longtemp de prospecté :frime:
 #840072  par mangui
 
Nikit a écrit :
mangui a écrit :ect d'ici 2015 si tous les landais detectoriste si mette vous y arrivez mais pour sa il vas vous falloir un josé bové de la détection , un leader charismatique !!!
Mais pourquoi juste les landais?
Ca concerne TOUT LE MONDE! Tout les prospecteurs de France métropolitaine et pas métropolitaine. Bien sur, les landais aussi par la même occasion. Si tout le monde jette ses déchets trouvés devant les mairies, et pas seulement que dans les Landes, a ce moment la oui, ça pourrait marcher. Mais alors faut le faire un jour précis et convenu a l'avance. Tres bonne idée ça! Par exemple la nuit. A minuit. :diable:

Et non seulement ça n'arretera pas les "brebis sans foi ni loi", mais au contraire ça va les multiplier. Car de toute façon tu prend cher. La prospection à la plage, comme sur un cite archéologique. Ça sera pareil. Alors autant aller tout piller bodel! Parce que de toute façon si cette loi passe ça sera pareil dans les deux cas.

landais ou autres tu as raison. Mais il faut un leader pour faire sa et qui dit leader dit aussi qu'il s'expose a des poursuites pénal et qui dit poursuite pénal dit argent et sanction !! tout le reste c'est facile a mettre en oeuvre :)
José bové a quand même fait de la prison pour défendre ces conviction c'est pour sa que je le citais en exemple !!

quand a détecter même si c'est interdit c'est faisable bien sur mais a quel prix....
 #840089  par Nikit
 
mangui a écrit :quand a détecter même si c'est interdit c'est faisable bien sur mais a quel prix....
Et les pirates dans les temps anciens à quel prix c'était des gens les plus LIBRES du monde à l'époque? Et les vikings dans les temps encore plus anciens? A quel prix? Pareil. Sauf qu'eux le prix, c'était pas une amende de merde, comme nous. C'était leurs vie qui était en jeu. Ils en étaient fier et il y a de quoi. Alors qu'importe le prix. C'est la Vie. Et on ne peut pas ressentir la Vie pleinement en restant cloîtré dans sa piole, dans un bureau d'administration ou autre, en se pliant à ces regles de jeu imposé et en plus merdiques.
On revient à l'époque féodale. Et ce sera le cas, si cette fichue loi passe. Si ce sera le cas, alors on sera tous des pirates et des vikings des temps modernes.
Certains, le seront par la force des choses, puisqu'ils sont complètement accro à la détection, d'autres par conviction initiales ("les brebis égarés sans foi ni loi"). Et encore d'autres viendront remplir les rangs des prospecteurs, même si ils s'en foutent éperdument de l'histoire et de la détection, parce que tout ce qui est interdit les attire inévitablement. Ce qui réunit ces types de personnes c'est la LIBERTÉ au sens propre du terme.
Mais je pleins non ceux qui continueront dans l'illégalité et qui s'exposent à en payer le prix fort. Mais ceux qui arrêteront la détection à cause de cette loi. Je les pleins, car ce sont des gens avec une mentalité d'esclave et ça il n'y a rien de plus moche et de pire, même si ils voudront le changer ils ne le pourront malheureusement pas, car c'est ancré au plus profond dans leurs âme.

Alors sur ce, pour nous faire arrêter la détection, va falloir faire mieux que ça. Parce que les projets de loi comme ça, ça nous fera plus rire qu'autre chose.
Dernière modification par Nikit le 16 mars 2014, 00:49, modifié 5 fois.
 #840091  par Black Beard
 
Quand je fais des cauchemars, je rêve que je suis en 1984. :(
pas l'année 1984, mais le livre de G. Orwell. Lisez-le, vous saurez dans quelle société nous vivrons peut être dans 50 ans... :mrgreen:
je parle pour les jeunes, moi, dans cinquante ans, je ferai de la détection dans ma boite en sapin, 6 pieds sous terre :hehe: Super, pas besoin de creuser, je suis déjà au fond :mdr1:

Pourquoui croyez-vous que j'ai quitté la France, comme 1,5 millions d'autres français :]
 #840107  par Nikit
 
Black Beard a écrit :Pourquoui croyez-vous que j'ai quitté la France, comme 1,5 millions d'autres français :]
Et moi, qui a fuit la Russie notamment pour des raisons politiques... Eh bien, je suis servi.... 8/
 #840109  par Stonehead50
 
Faut faire comme les bonnet rouge ... manif / castagne/ et passage au lance flame de quelque jolie tirelire automatique au bord des routes ...

Aller les mecs ... on prepare le napalm !!!!!
(Je deconne )


Plus serieusement ... je pense que ca vas etre soit :

Les pro (magasin et fabricant ) se mobilise avec (peut etre ) les asso de detectoriste ...

Les asso toute seule ... et la on l a dans le cul lulu...
 #840130  par chevreuil39
 
Salut
Moi je me dis que quand il y a une activité économique et des emplois en jeu, les lois sont difficiles a voter. Quand on voit que les detecteurs de radars sont desormais interdits mais que les dispositifs d'aide à la conduite sont autorisés, je sais pourquoi : pas fermer les boîtes qui produisent et pas faire baisser le chiffre d'affaires des magasins qui les vendent.
Donc pour les detecteurs, ils vont surement sortir une loi aux propos alambiqués et qui nous transformera en " utilisateurs de dispostif electronique a fins depollutives"
Les magasins de detection doivent se bouger l'oignon car c'est eux qui peuvent faire pression economique sur nos elus. Payer un lobbyiste pro qui va passer ses journées a l assemblée nationale. ..comme font les autres secteurs d'activité
Ou alors nouveau parti, "chasse, peche, detection, nature et tradition"....et je précise, je suis apolitique
 #840177  par nicolus
 
sans vouloir me mettre à dos les specialistes du militaria, je pense que les interdictions sont en grande partie dues aux abus et accidents dans certains departements exposés aux risques d'explosion... :-/ Helas nous sommes tous mis dans le meme sac :/
 #840289  par yassine
 
Il n'y a pas de miracle.
Je peux donner ici l'exemple de la cigarette électronique qui devait devenir un article uniquement vendu en pharmacie et dont le sort devait être réglé par le parlement européen.

Pour la défense des vapoteurs s'est créée une association et UNE SEULE au niveau national sous l'impulsion d'un gars entreprenant qui compte aujourd'hui des milliers de membres. Elle agit en s'invitant dans les débats scientifiques, télévisuels, journalistiques, parlementaires, s'investi dans le milieu médical, pneumologues, cancérologues et autres, est même arrivée à faire changer d'avis un pneumologue renommé qui était au début farouchement contre, se fait assister par une avocate de talent, organisa une manif au parlement européen, manifestation bien couverte par les médias, etc.

De plus s'est créée une coordination d'associations de pas mal de pays européens.

Je pense que pour les détectoristes, c'est une voie à suivre.

La bataille pharmacie fut gagnée, mais la guerre n'est pas encore terminée cependant les vapoteurs ont une arme efficace.
 #840302  par mangui
 
de toute façon ce qui tue la "détection de loisir" ces les pratiquants eux même.

-photo des trouvailles
-vidéo de sortie
....ect....tout sa c'est bon pour les marchands détecteur et tant mieux pour eux , le business c'est le business....sa fait de la pub

mais ces très mauvais pour la détection de loisir, c'est a chacun de savoir ce que voulez au fond de vous..

c'est mon modeste point vue...désolé :0
 #840309  par bubulolo
 
il(s) serais surement dans une asso. si il y- en aurais une...... et une seule...... cela serait déja plus clair et les gens plus enclins à mettre la main à la poche..... si c'est le cas un jour , je le souhaite , pas une 2 éme afp , svp...... :pleur4:
 #840312  par ashefr10
 
slt les futurs délinquants du sol ! bah c'est bien connu nous sommes tous des pilleurs de sol avec nos poêles à frire ! il faut donc nous mettre tous en prison ! y a tellement de trafic de monnaie chez nous ! c'est sur que c'est plus facile d'arrêter un poèleur que d'aller faire le guets dans certaines cités ou le trafic de drogue reigne !
 #840332  par mangui
 
c'est pas parce que les choses ne tourne pas en la faveur des detectoristes que sa veut dire que les associations n'on rien foutu,
faut aussi être réaliste et voir que les choses ne sont pas en notre faveur depuis le départ, mais le combat ne doit pas s’arrêter pour autant.

maintenant quand il s'agit de s'indigner pour une cause quelqu'elle soit ya du monde mais quand on demande de l'argent ya plus personnes...20€ par an ces pas énorme...faut savoir ce que vous voulez au plus profond de vous même posez vous la question!!


mais si je pouvais émettre une remarque :

pourquoi quand on achète un détecteur des bulletins d’adhésion au principal association ne sont pas distribué au frais des boutiques avec les détecteurs....y a aussi un manque de mobilisation des vendeurs sur ce point la...ou alors ils ont peur que sa fasse fuir les clients.
 #840334  par piranhas
 
"c'est sur que c'est plus facile d'arrêter un poèleur que d'aller faire le guets dans certaines cités ou le trafic de drogue reigne ![/quote]"
C'est sùre que c'est facile ce genre de réflexion quand on connait pas
 #840336  par ashefr10
 
Personne n'est à 20 euros près , si les associations bougent et que l'on voit un résultat les detectoristes bougeront ! Comment ça ce n'est pas en notre faveur ! On fait rien de mal en c'qui me concerne ! mais bon dés qu'il y a du fric en jeux la les autorités sont là ! ça se passe comme ça en France le fric c'est tout c'qui compte et c'est bien ça le problème et la différence avec l'Angleterre !

ils pourraient très bien faire la même lois mais après tu vois pas ça peut revenir cher faut payer l'inventeur du trésor alors que là c'est plus simple on te dit c'est interdit vous avez trouvé quelques chose c'est pas à vous et de plus vous aller en prison pour bien te faire comprendre que ça t'appartient pas et que c'est mal de faire un trous de 15 cm dans le sol français !
 #840337  par bubulolo
 
@ ADUDM : merci de votre fond de penser..... et d'avoir pris ma critique dans le bon sens , et non de t'on êtres offusqué , car je voulais simplement souvoir que pense les asso. du phénomène de mode qui touche le monde de la détection en ce moment (certaines vidéos sont comment dire ? bref vous savais !!!) car les débordements , c'est déja trop tard , et il ne s'agit pas «que» de quelque cas isolés........ leur nom est légion ..... j'avais déjà parler de ce probléme il y-à 2-3 jours , malheureusement je crois que si mon post aurais était tranparent , il aurais eu + d'éffet.......
cordialement
 #840340  par ashefr10
 
c'est compliqué pour les présidents d'associations d'envoyer une lettre au ministère en prenant exemple sur la lois anglaise ????!!! et en montrant c'que ça peut rapporter de leur faire savoir qu'en Angleterre tout les ans 200 trésors sont déclarés contre 50 avant que leur lois passent ! mais c'est plus facile de fliquer et d'interdire !
 #840342  par marc81
 
.................
maintenant quand il s'agit de s'indigner pour une cause quelqu'elle soit ya du monde mais quand on demande de l'argent ya plus personnes...20€ par an ces pas énorme...faut savoir ce que vous voulez au plus profond de vous même posez vous la question!!


mais si je pouvais émettre une remarque :

.....................[/quote]
Salut Mangui :hello:
puisque tu en parles
si tu le permet j'ai aussi une remarque ...pertinente sur le sujet de ce post (je ne veux nullement te froisser
il y a environ un mois tu devais rejoindre et adhérer a une assos (tu nous as dit cela sur un post maintenant supprimé (ou l'on s'était pas mal allumé :mrgreen: sans rancune )
as tu pu t'inscrire ou te rapprocher d'une assos de défense de nos droit ?
en te remerciant
Marc
 #840346  par bubulolo
 
please , arrêtais avec des exemples , lois anglaise par-ci..... lois anglaise par-là...... il y-à quand-même d'autres solutions à voir ou à trouver..... c'est pas possible le cas anglais chez-nous , car cela déclancherais en cascade des décrets à revoir , le premier , concernant la propriété des objets se trouvant dans le sol , trouver nu Double Tournois dans le champ , o.k. , mais un trésor tu crois que le gars c'est un «plouc des champs» toi pour te laisser 50% dessus ?
 #840436  par tidy
 
non mais c'est bon on connais la musique, ya 20 ans tout le monde allé où il voulait !
avant un site interdit , était un site classé, les autres on pouvait y allé!!
de nos jours , n'importe quel endroit avec quelque tessons est un "site" potentiel donc interdit.
demain on nous dira que toute la France est un site donc interdiction générale( oh , mais c'est ce qu'il se passe?)...
a quand les types qui dirons" la France c'est un site, tu n'avais qu'a pas détecter la!"?

déjà on c'est fait sucré ca, et maintenant on essaye de sucré la détection sur sa totalité....
aprés avoir abaissé le pantalon, préparez la vaseline!

bientôt on nous sortira que les monnaies Francs c'est l'histoire ect.. on peut jouer sur tout comme ca! ( ah mais non, ca ne les intéressent pas ca, niveau pécunier ca vaut rien)

c'est bien beau de dire que les associations se battent pour nous,mais vous vous battait pour défendre le peu qu'il reste ,et pas pour récupérer tout ce qu'il nous ont deja pris!
alors si c'est pour encore une foi faire un combat illusoire et tout se faire sucré c'est pas la peine , pour moi, ils ont gagnés depuis des années deja...
m'énerve!!! :diable: :diable:
a supprimer si ca ne convient pas!( je comprendrais)
 #840444  par ashefr10
 
et si les vendeurs , boutiques faisaient une liste du nombre de détecteurs vendu chaque année ! là on aurait une idée précise du nombre de personne qui pratique la prospection en France et il faudrait rassembler tt ces personnes dans une grande association , ça m'étonnerais bien qu'on soit 500 à prospecter en France ! des milliers de personne et beaucoup plus !
 #840453  par Pablo87
 
tidy a écrit :non mais c'est bon on connais la musique, ya 20 ans tout le monde allé où il voulait !
avant un site interdit , était un site classé, les autres on pouvait y allé!!
de nos jours , n'importe quel endroit avec quelque tessons est un "site" potentiel donc interdit.
demain on nous dira que toute la France est un site donc interdiction générale( oh , mais c'est ce qu'il se passe?)...
a quand les types qui dirons" la France c'est un site, tu n'avais qu'a pas détecter la!"?

déjà on c'est fait sucré ca, et maintenant on essaye de sucré la détection sur sa totalité....
aprés avoir abaissé le pantalon, préparez la vaseline!

bientôt on nous sortira que les monnaies Francs c'est l'histoire ect.. on peut jouer sur tout comme ca! ( ah mais non, ca ne les intéressent pas ca, niveau pécunier ca vaut rien)

c'est bien beau de dire que les associations se battent pour nous,mais vous vous battait pour défendre le peu qu'il reste ,et pas pour récupérer tout ce qu'il nous ont deja pris!
alors si c'est pour encore une foi faire un combat illusoire et tout se faire sucré c'est pas la peine , pour moi, ils ont gagnés depuis des années deja...
m'énerve!!! :diable: :diable:
a supprimer si ca ne convient pas!( je comprendrais)
Hola tidy ;)
Mieux vaut ce batre pour le peu qu'il nous reste que d'attendre qu'il ne nous reste rien nannn ???
 #840483  par Raoul
 
chevreuil39 a écrit :Salut
Moi je me dis que quand il y a une activité économique et des emplois en jeu, les lois sont difficiles a voter. Quand on voit que les detecteurs de radars sont desormais interdits mais que les dispositifs d'aide à la conduite sont autorisés, je sais pourquoi : pas fermer les boîtes qui produisent et pas faire baisser le chiffre d'affaires des magasins qui les vendent.
Donc pour les detecteurs, ils vont surement sortir une loi aux propos alambiqués et qui nous transformera en " utilisateurs de dispostif electronique a fins depollutives"
Les magasins de detection doivent se bouger l'oignon car c'est eux qui peuvent faire pression economique sur nos elus. Payer un lobbyiste pro qui va passer ses journées a l assemblée nationale. ..comme font les autres secteurs d'activité
Ou alors nouveau parti, "chasse, peche, detection, nature et tradition"....et je précise, je suis apolitique
Ah, je suis tout à fait d'accord avec toi, et je rajouterai en plus à l'aspect économique, le phénomène social car des milliers d'utilisateurs, ça devient un phénomène social...en plus du lobbyiste, un sociologue.
 #840512  par Ivanℤ
 
Ça me fait bien rire de lire ça alors que archéologues et prospecteurs ont fait une sorte "d'entente" dans les Landes.. A croire qu'au final nous nous faisons tous biiiip :hehe:
 #840562  par pierre-yves
 
Hello,
Le nombre de vues et les reponses de ce post a polemique est fascinant.Personne n a demande a mr Nikit qui n a en fait que 8 messages sur ce forum la copie de cet article.Chacun aurait pu donner son opinion sur la prose de ce journaliste. Je suis alle sur le net et recherché cet article du Sud ouest aujourdhui mais je ne l ai pas trouve.J ai toujours pense que le mieux qu en on fait une declaration est de mettre les preuves a l apui!
 #840568  par grego38
 
Si une lois passe on continuera a detecter et il y aura certainement bcp plus de pillage... on fait tt a l envers en france et on est gouverné par des rigolos qu ils soient de droite ou de gauche c est ts des ordure! :boulet:
 #840574  par mavrel
 
Hey,

Je rentre des Landes avec mes amis de détect et je suis étonné de lire le contenu de ce post...Info ou intox, bref...
L'asso landaise à laquelle j'adhère depuis des lustres n'a pas eu vent de cet article du SO...Enfin le président nous aurait contacté.
Si ce papier existe, le journaleux responsable n'est sans doute pas au courant de nos activités ni de l'entente avec la DRAC.
Nous avons l'appui d'élus locaux, alors je me demande bien d'où il sort ces sources.
Nikit, peux-tu mettre un lien de cet article, qu'on aille voir le journaliste en question?
 #840598  par Nikit
 
mavrel a écrit :Hey,

Je rentre des Landes avec mes amis de détect et je suis étonné de lire le contenu de ce post...Info ou intox, bref...
L'asso landaise à laquelle j'adhère depuis des lustres n'a pas eu vent de cet article du SO...Enfin le président nous aurait contacté.
Si ce papier existe, le journaleux responsable n'est sans doute pas au courant de nos activités ni de l'entente avec la DRAC.
Nous avons l'appui d'élus locaux, alors je me demande bien d'où il sort ces sources.
Nikit, peux-tu mettre un lien de cet article, qu'on aille voir le journaliste en question?
Tout d'abord il y a ça: http://www.sudouest.fr/2014/03/10/lande ... 1-3304.php
Apres il y a ça: http://www.francebleu.fr/infos/archeolo ... ter-984720
Mais c'est assé drôle, parce que je n'arrive pas a retrouver sur le net l'article précis du journal qui m'est tombé sous la main et que j'ai parcourue.
 #840623  par pierre-yves
 
Hello,
Oui tu as raison,tu t engage dans des discussions polémiques qui sont en dehors de ta comprehension sur les fondations de notre loisir.He oui c est assez drole car tes citations remontent a des articles de 2013 que tu aurais decouvert sur sud ouest aujourdhui.Cela sent la pure intoxe!
Mais bravo tu as su faire marcher plus de 40 gaulois qui n attendaient que ca pour repartir a la guerre de 100 ans :mrgreen:
 #840703  par savonette66
 
ais bravo tu as su faire marcher plus de 40 gaulois qui n attendaient que ca pour repartir a la guerre de 100 ans :mrgreen:


Ben oui,Pierre-Yves,au vu des réactions sur chaque message annonçant l'interdiction imminente et ceci depuis pas mal de temps,j'ai l'impression que c'est devenu une occupation plus importante que le poëlage par lui-même. :hehe: