Bouton de manchette - Argent - poinçon de charge H La Rochelle avant 1789

[Vincent Detect]

Bonjour à tous

Voilà un petit bouton fait ce weekend.

Je me demandais si c'était possible d'avoir une estimation d'époque ainsi que la signification du poinçon/initiale. J'y vois un H couronné avec un petit coeur au dessous. Je pensais à un bouton de cape.

Voilà merci à tous

Vincent

[Frelampier54]

Le poinçon de charge H est de La Rochelle il me semble... Ça ressemble effectivement à un bouton de cape...

[OFONDUTROU]

bonjour
c'est une mode incroyable de donner des détails de recherches ciblées à proximité d'un chateau !!!!! c'est tous les jours et ca donne une sale image de notre loisir
alors à chaque fois la réponse est la meme , je suis à proximité mais loin quand même ...... alors pourquoi en parler dans le post ????

[captain_Sotto]

bonjour
c'est une mode incroyable de donner des détails de recherches ciblées à proximité d'un chateau !!!!! c'est tous les jours et ca donne une sale image de notre loisir
alors à chaque fois la réponse est la meme , je suis à proximité mais loin quand même ...... alors pourquoi en parler dans le post ????

par gloriole peut être? ou gout du risque

[Frelampier54]

Certes ce n'est pas ce genre de valeur qu'il faut défendre... Après on sait que bon nombre de prospecteurs orientent leurs recherches sans l'avouer.
Faut-il dès lors bannir tous les contrevenants ?

[captain_Sotto]

Certes ce n'est pas ce genre de valeur qu'il faut défendre... Après on sait que bon nombre de prospecteurs orientent leurs recherches sans l'avouer.
Faut-il dès lors bannir tous les contrevenants ?

Les bannir, non évidement, mais ça sert à rien de donner les détailles du genre "à côté d'un château du XIe siècle" "sur une voie romaine" ou "dans un champs où on trouve des tuiles"... Ça change rien à la nature de l'objet présenté (ça n'enlève rien de sa valeur historique) mais ça donne du grain à moudre à ceux pour qui le mot "détecteur de métaux" donne de l'urticaire et qui n'hésitent pas à porter plainte pour pillage ou autre gentillesse

[Vincent Detect]

bonjour
c'est une mode incroyable de donner des détails de recherches ciblées à proximité d'un chateau !!!!! c'est tous les jours et ca donne une sale image de notre loisir
alors à chaque fois la réponse est la meme , je suis à proximité mais loin quand même ...... alors pourquoi en parler dans le post ????

Euh bonjour à vous deux


Je viens d'éditer mon message mais je ne comprends pas du tout les vôtres, j'essaye d'expliquer le contexte de la trouvaille et ce que j'ai trouvé à côté pour voir si du coup des spécialistes du forum peuvent relier le tout.
Cette découverte à était fait dans les règles de l'art avec l'accord du proprio.

Je ne comprends vraiment pas vos messages. Si je ne peux plus dire l'endroit de ma trouvaille et ce que je fais avec dans la même journée alors quelle est l'utilité de poster sur un forum... ?

Je n'ai vraiment que faire de poster quelque chose pour me vanter de ce que je fais. Je veux partager.

Incompréhension totale.. j'aimerai des explications..

Vincent

[captain_Sotto]

bonjour
c'est une mode incroyable de donner des détails de recherches ciblées à proximité d'un chateau !!!!! c'est tous les jours et ca donne une sale image de notre loisir
alors à chaque fois la réponse est la meme , je suis à proximité mais loin quand même ...... alors pourquoi en parler dans le post ????

Euh bonjour à vous deux


Je viens d'éditer mon message mais je ne comprends pas du tout les vôtres, j'essaye d'expliquer le contexte de la trouvaille et ce que j'ai trouvé à côté pour voir si du coup des spécialistes du forum peuvent relier le tout.
Cette découverte à était fait dans les règles de l'art avec l'accord du proprio.

Je ne comprends vraiment pas vos messages. Si je ne peux plus dire l'endroit de ma trouvaille et ce que je fais avec dans la même journée alors quelle est l'utilité de poster sur un forum... ?

Je n'ai vraiment que faire de poster quelque chose pour me vanter de ce que je fais. Je veux partager.

Incompréhension totale.. j'aimerai des explications..

Vincent

Salut Vincent
Le prend pas mal, t'es pas visé en particulier, mais c'est juste pour dire que ça sert à rien de préciser que c'est à côté d'un château du XIe siècle, car dans ce cas tu es à proximité d'un site classé et que l'autorisation du proprio ne fait pas le poids face à la Loi qui te range illico du côté des délinquants pilleurs de musées...
C'est pas drôle mais c'est comme ça
Ceci étant dit ton bouton est magnifique

[chris01]

bonsoir,
les identificateurs n'ont que faire des lieux de trouvailles, partant du principe que tout ce qui est trouvé au détecteur se situe dans les premiers vingt cinq centimètres du sol, donc, sauf exeptions, des objets éparpillés au gré des pertes, il suffit des dimensions, de la nature du métal, de photos sous divers angles, etc...
si tu étais près d'un château, tes découvertes n'étaient pas dans les règles de l'art, même avec l'autorisation du propriétaire qui, même lui n'est pas autorisé à faire ce genre de recherches.
chris

[Vincent Detect]

bonjour
c'est une mode incroyable de donner des détails de recherches ciblées à proximité d'un chateau !!!!! c'est tous les jours et ca donne une sale image de notre loisir
alors à chaque fois la réponse est la meme , je suis à proximité mais loin quand même ...... alors pourquoi en parler dans le post ????

Euh bonjour à vous deux


Je viens d'éditer mon message mais je ne comprends pas du tout les vôtres, j'essaye d'expliquer le contexte de la trouvaille et ce que j'ai trouvé à côté pour voir si du coup des spécialistes du forum peuvent relier le tout.
Cette découverte à était fait dans les règles de l'art avec l'accord du proprio.

Je ne comprends vraiment pas vos messages. Si je ne peux plus dire l'endroit de ma trouvaille et ce que je fais avec dans la même journée alors quelle est l'utilité de poster sur un forum... ?

Je n'ai vraiment que faire de poster quelque chose pour me vanter de ce que je fais. Je veux partager.

Incompréhension totale.. j'aimerai des explications..

Vincent

Salut Vincent
Le prend pas mal, t'es pas visé en particulier, mais c'est juste pour dire que ça sert à rien de préciser que c'est à côté d'un château du XIe siècle, car dans ce cas tu es à proximité d'un site classé et que l'autorisation du proprio ne fait pas le poids face à la Loi qui te range illico du côté des délinquants pilleurs de musées...
C'est pas drôle mais c'est comme ça
Ceci étant dit ton bouton est magnifique

Salur Captain

Je vois ce que tu veux dire...
Seulement j'aurais aimé qu'on me le dise amicalement et non pas sur un ton méchant et moqueur, on dirait peut être pas pour vous mais pour un jeune qui vient de commencer à poêler, super passionné et qui est nouveau sur le forum c'est hyper rabaissant...
Surtout venant de personnes dont j'adore les vidéos, les comptes rendus ici et la passion pour la détection.

Surtout ne sachant pas le lieux exact de la trouvaille et la réalité de sa découverte.. juger sans savoir...

Mais je comprends Captain et j'accepte. Ça me gêne juste d'être vite juger pour les dizaines d'autres pour une erreur de poste.

Vincent

[Vincent Detect]

bonsoir,
les identificateurs n'ont que faire des lieux de trouvailles, partant du principe que tout ce qui est trouvé au détecteur se situe dans les premiers vingt cinq centimètres du sol, donc, sauf exeptions, des objets éparpillés au gré des pertes, il suffit des dimensions, de la nature du métal, de photos sous divers angles, etc...
si tu étais près d'un château, tes découvertes n'étaient pas dans les règles de l'art, même avec l'autorisation du propriétaire qui, même lui n'est pas autorisé à faire ce genre de recherches.
chris

Bonjour chris.

J'ai dit "à proximité" et non pas "au pied de" Je connais la loi.

Vincent

[Frelampier54]

Le prends pas mal, c'était pour te défendre... J'ai eu moi-même à subir des propos diffamatoires de la part de gentils membres du forum alors que je relatais une expérience sympa...
Pour résumer, poste les photos, la description et l'endroit"général" de la découverte et tu seras tranquille !
Bonne continuation à toi jeune padawan !!!

[chris01]

bonsoir,
les identificateurs n'ont que faire des lieux de trouvailles, partant du principe que tout ce qui est trouvé au détecteur se situe dans les premiers vingt cinq centimètres du sol, donc, sauf exeptions, des objets éparpillés au gré des pertes, il suffit des dimensions, de la nature du métal, de photos sous divers angles, etc...
si tu étais près d'un château, tes découvertes n'étaient pas dans les règles de l'art, même avec l'autorisation du propriétaire qui, même lui n'est pas autorisé à faire ce genre de recherches.
chris

Bonjour chris.

J'ai dit "à proximité" et non pas "au pied de" Je connais la loi.

Vincent

bonsoir,
"à proximité" ou "au pied de", pour moi c'est du kif, et pour nos chèrs amis qui nous adorent, c'est sûrement aussi du kif, sauf que si moi, je m'en bat, pas eux, mais si tu connais la loi, pas de soucis...
bonne continuation.
chris

[Vincent Detect]

Bonsoir à tous,

Je ne referai plus la même erreur.

Bonne soirée.

Vincent

[Frelampier54]

Le prends pas mal, c'était pour te défendre... J'ai eu moi-même à subir des propos diffamatoires de la part de gentils membres du forum alors que je relatais une expérience sympa...
Pour résumer, poste les photos, la description et l'endroit"général" de la découverte et tu seras tranquille !
Bonne continuation à toi jeune padawan !!!

[lolo01]

bonjour
c'est une mode incroyable de donner des détails de recherches ciblées à proximité d'un chateau !!!!! c'est tous les jours et ca donne une sale image de notre loisir
alors à chaque fois la réponse est la meme , je suis à proximité mais loin quand même ...... alors pourquoi en parler dans le post ????

bonsoir a tous
Pense a toutes les personnes qui postent ici même des gauloises romaines fibules artefact Gr ce n'est pas toutes les fois qu'ils les trouvent au hasard d'un chemin tu le sait autant que moi et j'en connait plus d'un
( les tocards du Bugey se reconnaîtront !!!
lolo01

[Vincent Detect]

Le prends pas mal, c'était pour te défendre... J'ai eu moi-même à subir des propos diffamatoires de la part de gentils membres du forum alors que je relatais une expérience sympa...
Pour résumer, poste les photos, la description et l'endroit"général" de la découverte et tu seras tranquille !
Bonne continuation à toi jeune padawan !!!

Salut Frelampier54,

Merci pour ton message et tes encouragements ! Je ferais ça à l'avenir .

Vincent

[Vincent Detect]

Sinon quelqu'un pour répondre au vrai dujet de ce topic et arrêter de polémiquer ?
Est ce bien un bouton de cape si oui de quelle époque ?

Merci Frelampier54 pour ton aide

Vincent

[captain_Sotto]

Donc sans polémiquer plus avant ça a bien l'air d'être un bouton de cape et comme l'indique Frelampier54 le H couronné est le poinçon de charge correspondant à La Rochelle sous l'ancien régime (donc avant 1789) http://www.silvercollection.it/POINCONS ... EGIME.html
Vu qu'il n'y a pas d'autre poinçon (peut être sur l'autre bouton manquant puisque les boutons de cape vont par deux) c'est pas évident d'être plus précis..

Par contre là où ça se complique c'est que la couronne au dessus du H (d'après mon expérience dans ce domaine qui date tout au plus de la dernière demi heure ) ne ressemble pas à celle d'un poinçon de charge mais d'un poinçon de Jurande ou Lettre-date https://www.poinconor.com/liste-pays/ro ... ttre-date/
et en dernier j'ai trouvé ça https://poincons.interor.fr/documents/view/tome2_4901

[Frelampier54]

XVIIIeme je pense...

[captain_Sotto]

XVIIIeme je pense...

[Oggylecafard]

bonjour
c'est une mode incroyable de donner des détails de recherches ciblées à proximité d'un chateau !!!!! c'est tous les jours et ca donne une sale image de notre loisir
alors à chaque fois la réponse est la meme , je suis à proximité mais loin quand même ...... alors pourquoi en parler dans le post ????

Euh bonjour à vous deux


Je viens d'éditer mon message mais je ne comprends pas du tout les vôtres, j'essaye d'expliquer le contexte de la trouvaille et ce que j'ai trouvé à côté pour voir si du coup des spécialistes du forum peuvent relier le tout.
Cette découverte à était fait dans les règles de l'art avec l'accord du proprio.

Je ne comprends vraiment pas vos messages. Si je ne peux plus dire l'endroit de ma trouvaille et ce que je fais avec dans la même journée alors quelle est l'utilité de poster sur un forum... ?

Je n'ai vraiment que faire de poster quelque chose pour me vanter de ce que je fais. Je veux partager.

Incompréhension totale.. j'aimerai des explications..

Vincent

Salut Vincent
Le prend pas mal, t'es pas visé en particulier, mais c'est juste pour dire que ça sert à rien de préciser que c'est à côté d'un château du XIe siècle, car dans ce cas tu es à proximité d'un site classé et que l'autorisation du proprio ne fait pas le poids face à la Loi qui te range illico du côté des délinquants pilleurs de musées...
C'est pas drôle mais c'est comme ça
Ceci étant dit ton bouton est magnifique

Salur Captain

Je vois ce que tu veux dire...
Seulement j'aurais aimé qu'on me le dise amicalement et non pas sur un ton méchant et moqueur, on dirait peut être pas pour vous mais pour un jeune qui vient de commencer à poêler, super passionné et qui est nouveau sur le forum c'est hyper rabaissant...
Surtout venant de personnes dont j'adore les vidéos, les comptes rendus ici et la passion pour la détection.

Surtout ne sachant pas le lieux exact de la trouvaille et la réalité de sa découverte.. juger sans savoir...

Mais je comprends Captain et j'accepte. Ça me gêne juste d'être vite juger pour les dizaines d'autres pour une erreur de poste.

Vincent

Compréhensible,mais ne t'inquiète pas ,personne n'est blanc comme neige...

[Vincent Detect]

Donc sans polémiquer plus avant ça a bien l'air d'être un bouton de cape et comme l'indique Frelampier54 le H couronné est le poinçon de charge correspondant à La Rochelle sous l'ancien régime (donc avant 1789) http://www.silvercollection.it/POINCONS ... EGIME.html
Vu qu'il n'y a pas d'autre poinçon (peut être sur l'autre bouton manquant puisque les boutons de cape vont par deux) c'est pas évident d'être plus précis..

Par contre là où ça se complique c'est que la couronne au dessus du H (d'après mon expérience dans ce domaine qui date tout au plus de la dernière demi heure ) ne ressemble pas à celle d'un poinçon de charge mais d'un poinçon de Jurande ou Lettre-date https://www.poinconor.com/liste-pays/ro ... ttre-date/
et en dernier j'ai trouvé ça https://poincons.interor.fr/documents/view/tome2_4901

Merci beaucoup Captain

Vraiment super intéressant ce que tu me dis là ! Je l'ai trouvé dans le sud surprenant pour un poinçon émit à la Rochelle ..
Je continus d'étudier ça !

Je crois vois un coeur directement sous le H. Cela fait partie du même poinçon ou c'est un élément à part entière ?

Vincent