Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

  • Sortie détection de loisir du 21/08/2017 dans le 04

  • Vidéos et photos de vos sorties de détection.
Vidéos et photos de vos sorties de détection.
Règles du forum : Je vous rappelle qu il est interdit de poster du mobilier antique sur le forum pour les périodes gauloises,romaines mérovingiennes et carolingiennes.Les vidéos montrant la sortie de dépôt monétaire,qui même si ça peut paraitre sympathique,le sont tout autant.Exhiber ce genre de trouvailles sur un forum public le place directement sous le coup de la loi pour incitation au pillage
je vous demande donc de la retenue s'il vous plait.Chacun est responsable de ses actes en son âme et conscience;pour l instant et dans le contexte actuel je ne souhaite pas que vous montriez vos trouvailles pour cette période merci.Votre responsabilité est pleine et entière.La loi est très délicate mais certains de vous sont dans la totale illégalité.

De plus ce forum n'est pas un téléphone portable!
Merci de ne pas y poster des messages avec une écriture sms.

 #1323020  par JPR
 
Bonjour à toutes et à tous :)

Promenade et détection de loisir du 21 août 2017 dans les Alpes de Haute-Provence, dans une prairie (avec autorisations du propriétaire bien sûr).

Menu des trouvailles du jour : quelques déchets, une 5 Centesimi Charles-Felix de 1821, une Bon pour 1 Franc de 1922, un Monneron de 5 sols au serment de 1792, une petite cuillère boucle plaquée argent et un anneau en bronze.

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=> Une 5 Centesimi Charles Felix de 1826, Maison de Savoie :


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Époque contemporaine, XIXe siècle, maison de Savoie

Historique :
Charles-Félix de Savoie, dit « le Bien-Aimé », est né à Turin le 6 avril 1765 et mort dans la même ville le 27 avril 1831. Il est le frère de Victor-Emmanuel Ier (1802-1821). Il est le onzième enfant et le cinquième fils de Victor-Amédée III, duc de Savoie, roi de Sardaigne, prince de Piémont, roi titulaire de Chypre et de Jérusalem, et de Marie-Antoinette d'Espagne. Ses grands-parents maternels sont Philippe V d'Espagne et Élisabeth Farnèse.
Il épouse Christine de Bourbon (1779-1849).
En 1821, il devient roi de Sardaigne, prince de Piémont, duc de Savoie et hérite des titres royaux de Chypre et de Jérusalem, à l'abdication de son frère Victor-Emmanuel Ier de Savoie, après la courte régence de son cousin et héritier le prince Charles-Albert de Savoie-Carignan.
Charles-Félix était le dernier représentant de la branche aînée de la maison de Savoie.

Commentaires à propos de ce type monétaire :
Sur les monnaies, Charles est roi de Sardaigne, Chypre et de Jérusalem, duc de Savoie et de Montferrat, prince du Piémont.
Cette monnaie ne comporte pas la partie initiale (et principale) de sa titulature qui figure sur tous les modules plus importants à savoir : DVX SAB GENVAE ET MONTISF PRINC PED, soit Duc de Savoie de Gènes et de Montferrat Prince du Piémont. Donc il s'agit en premier lieu d'une monnaie de Savoie plus que du Royaume de Sardaigne des Etats italiens (la fondation de l'Italie au sens politique du terme date de 1860)

Globalement :
Pour 5 Centesimi Charles Felix, cela représente :
- 2 types monétaires (années et ateliers de gravure) gravés uniquement en 1826
- 42 691 222 monnaies produites


Ateliers de frappe et nombre de types monétaire (années) :
- type "1826" : frappée à Gènes (différent de type "ancre" sous la branche de chêne de gauche à l'avers)
- type "1826 L" : frappée à Turin (différent de type "tête d'aigle" sous la branche de chêne de gauche à l'avers)


Pour 5 Centesimi Charles Felix :
Titulature avers : CAR. FELIX D. G. REX SAR. CYP. ET HIER. <rosette> .
Description avers : Au centre, en quatre lignes : 5/ CENTESIMI/ -/ < millésime > dans une couronne de lauriers .

Titulature revers :- aucune titulature -
Description revers : Au centre, écu couronné avec l'aigle Sabauda occupant le champs, en son cœur un ovale comportant la croie symboliquee de la Maison de Savoie, le tout entre deux branches de chêne ; en-dessous les initiales M.V. du graveur (Maurizio Veglia). Sous la branche de chêne de droite, le différent d'atelier (tête d'aigle ou ancre). Sous la branche de chêne de droite, un différent de type losange comportant la lettre d'atelier L pour Turin.


- poids : 9,02 g - (référence : 10,00 g)
- diamètre : 28,00 mm - (référence : 28,00 mm)
- épaisseur : 2,20 mm
- tranche : lisse
- matière : cuivre (Cu 100%)
- date : 1826
- Artiste graveur : Maurizio Veglia, initiales M.V au revers.


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=> Une Bon pour 1 franc Domard - Chambres de Commerce de 1922 :


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Monnaie de la IIIème république ( 1870-1940 ) ; monnaie de nécessité

Historique :
La période de 1914 à 1927 en France constitue l'âge d'or de la monnaie de nécessité.
La Première Guerre mondiale a complètement désorganisé l'économie et le système du franc germinal qui est basé sur une correspondance de la valeur de la monnaie à des réserves en métal (or et argent). Le 16 août 1914, le ministère des Finances toléra la frappe de petites monnaies pour pallier le manque de numéraire de cette époque, et satisfaire les besoins. Peu après, le gouvernement autorisa les Chambres de Commerce, les villes, les communes, les associations de commerçants et même certains particuliers comme les bars, commerces, etc. à émettre des jetons-monnaie. Finalement, ces monnaies ont fini par faire partie intégrante de la vie quotidienne des Français et par être reconnues comme de véritables pièces de monnaie. D'ailleurs, la loi du 29 avril 1921 protégea ces monnaies contre le faux monnayage. Les pièces de "bon pour" 50 centimes, 1 et 2 francs, de 1921 et 1923, sont émises par les Chambres de commerce de France.

Commentaires à propos de ce type monétaire :
Une monnaie de nécessité est un moyen de paiement émis par un organisme public ou privé et qui, temporairement, complète la monnaie officielle (pièces et billets) émise par l'état quand celle-ci vient à manquer. Ce type de monnaie fiduciaire prend place généralement durant des périodes économiquement troublées : guerre, révolution, crise financière, etc.
La 50 centimes Domard a été frappée uniquement à Paris pour 11 type monétaire de 1920 à 1929.
La 1 franc Domard a été frappée uniquement à Paris pour 9 type monétaire de 1920 à 1927.

Globalement :
Pour la 1 franc Domard, cela représente :
- 9 types monétaires frappés uniquement à Paris de 1920 à 1927, dont le type "ESSAI" de 1920.
- 444 275 265 monnaies produites


Avers : COMMERCE INDUSTRIE // < millésime > // DOMARD INV
Description avers : Mercure assis à gauche sur un ballot de marchandise, légèrement drapé et coiffé du pétase ailé, la main gauche appuyée sur un gouvernail antique, la main droite tenant un caducée ; une corne d'abondance en arrière-plan du ballot ; sous un trait d'exergue, le millésime accosté de DOMARD INV.

Revers : CHAMBRES DE COMMERCE DE FRANCE // BON POUR 1 FRANC // BR AL
Description revers : BON POUR / 1 / FRANC, en trois lignes dans le champ ; au-dessous corne de la Régie des Monnaies à droite BR. AL.



- poids : 4,00 g - ( référence : 3,95 g)
- diamètre : 23,20 mm - ( référence : 23,00 mm )
- épaisseur : 1,60 mm - ( référence : 1,60 mm )
- tranche : cannelée
- matière : Bronze Aluminium ( 90% de cuivre + 10% d'aluminium )
- date : 1922
- Chef de gouvernement : Raymond Poincaré ( 1922 - 1924 )
- artiste graveur : Joseph-François Domard (1792-1858)
- Graveur général : Henri-Auguste-Jules Patey de 1896 à 1930
- atelier de gravure : Régie des Monnaies de Paris depuis 1880 ( corne d'abondance sous le terme "FRANC" à gauche )
- lancement : 22 novembre 1921
- tirage : 111 342 910 exemplaires pour la 1924
- retrait : 05 août 1949
- démonétisation : 1er septembre 1949


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=> Une monnaie de confiance : un Monneron de 5 sols au serment - 1792 (An IV de la liberté) :

[post édité : trouvaille identifiée par "m'enfous", voir deux posts plus bas, merci pour son aide ] :super:


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Dommage qu'un trou ai été pratiqué sur cette rare trouvaille et qu'elle soit si usée, sans doute par l'usage détourné qui en a été fait à postériori :pleur4:

Monneron des temps révolutionnaire (1789-1815), Révolution française (1789-1799)

Commentaires à propos de cette monnaie de nécessité : le monneron
Les Frères Monneron firent fabriquer en Angleterre par Matthew Boulton, grâce à la machine à vapeur de Watt, des pièces de 2 et 5 sols en grande quantité dans l'atelier de Soho à Birmingham, à partir de la fin de l'année 1791. Ces monnaies de nécessité auraient dû suppléer à la pénurie monétaire qui régnait en France et leur qualité technique et esthétique était bien supérieure aux médiocres productions officielles contemporaines en métaux vils.
En mars 1792, les Monneron firent faillite et Pierre s'enfuit. Son frère Augustin reprit l'affaire, mais une loi du 3 mai 1792 interdit la fabrication des monnaies privées. En septembre, un décret interdit la commercialisation des pièces de confiance. Ces monnaies de nécessité circulèrent en fait jusqu'à la fin de 1793.


Titulature avers : VIVRE LIBRES - OU MOURIR. // à l'exergue 14 JUILLET. / 1790.
Description avers : dans un cartouche ovale, scène du serment de la Fête de la Fédération avec PACTE FÉDÉRATIF, signé DUPRÉ F.

Titulature revers :MONNERON FRERES NEGOCIANS A PARIS. / 1792
Description revers : Au centre légende en neuf lignes : MEDAILLE / DE CONFIANCE / DE CINQ-SOLS / REMBOURSABLE / EN ASSIGNATS / DE 50". ET / AU DESSUS. / - / L'AN IV. DE LA / LIBERTÉ .



- poids : 23,26 g
- diamètre : 39,80 mm
- épaisseur : 2,75 mm
- matière : bronze
- tranche : inscrit en creux "DEPARTEMENS DE PARIS. RHONE ET LOIRE. DU GARD. &c"
- matière : cuivre
- date : 1792
- atelier de gravure : Birmingham, Soho


:)
Dernière modification par JPR le 23 août 2017, 01:05, modifié 9 fois.
 #1323068  par JPR
 
Merci pour vos commentaires :super:
m'enfous a écrit :
Par-contre pour le médaillon j'ai un doute sur l'identification, je pense que l'année est 1790.
c'est un monneron
Bravo pour l'identification, je n'arrivais pas à l'identifier : je cherchais un médaillon, alors qu'en fait c'est exactement ce que tu as trouvé : c'est un Monneron de 5 sols au serment
Pour la date, le millier est illisible, mais c'est forcément un "1". Pour le chiffre des centaines, il me semblait voir un arrondi en haut, donc "9" ou "8"... "9" étant trop récent vu l'état, je suis parti sur un "8". Pour le "9", là c'est parfaitement identifiable. Quant au dernier chiffre, une hésitation entre un "0" et un "2". En fait la date est bien 1792.

Je vais modifier le commentaire sur cette trouvaille dans le post initial (en te citant), pour ne pas induire en erreur.

Merci pour l'identification :super:
Dernière modification par JPR le 22 août 2017, 20:59, modifié 1 fois.
 #1323221  par OFONDUTROU
 
bonjour JPR
encore un post extra avec ton style tres détaillé , c'est top :ange: :ange: :ange:
la 5 centesimi est d'enfer ! je ne connaissais ni la monnaie ni son historique .....grace à toi je me coucherai moins bête !
ne change rien :amen: :amen:
 #1323305  par zatraz
 
OFONDUTROU a écrit :bonjour JPR
encore un post extra avec ton style tres détaillé , c'est top :ange: :ange: :ange:
la 5 centesimi est d'enfer ! je ne connaissais ni la monnaie ni son historique .....grace à toi je me coucherai moins bête !
ne change rien :amen: :amen:

C'est exactement ça !!!

Merci encore du partage et de l'histoire !!
 #1323531  par JPR
 
Merci les Amis pour vos commentaires :coeur:

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La 5 centesimi pour Charles Felix est plutôt rare, car elle n'a été frappée que pendant une année : en 1826, donc avec un petit volume de monnaies en circulation.
Dan ce format elle existait en 1, 3 et 5 centesimi. Au-delà, le format changeait : https://numismatica-italiana.lamoneta.it/cat/W-CFE

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Quant au monneron, c'est vraiment dommage qu'il ait fini dans un usage détourné, ce qui l'a beaucoup abîmé. C'est une monnaie de nécessité de 5 sols (ou médaille de confiance) plutôt rare : il a été frappé pendant moins d'un an et a circulé pendant un peu plus de 1 an (courant 1792 à courant 1793).
D'origine il est ainsi : http://www.cgb.fr/confiance-monnaies-de ... 390,a.html