Plaque avec agneau et étendard, à id

[jameric]

à toutes et tous,
Voici une petite plaque trouvée hier en Savoie. Elle représente, à mon avis, l'agneau pascal avec un étendard. Elle possède 5 trous lui permettant d'être rivetée. Un des bouts est replié sur lui-même et même enroulé, je ne sais si cette pliure est d'origine ou non. Il est fort probable qu'elle ait été réalisée après et que les deux bouts soient identiques.
Je l'ai postée , car d'une part, j'aime bien le motif et d'autre part, elle me semble assez ancienne. Alors, plaque de boucle ou autre ? Si vous avez des idées, je suis preneur. Merci d'avance.
Dimensions : 38 x 21 mm
Poids : 2.31 g
Métal : je pense à du cuivre

[fouduroi]

Bonjour,

C'est bien l'Agnus Dei (agneau mystique, agneau pascal).
Mais à part ça, je n'ai pas d'avis.

Peut-être la partie fixe d'un fermoir de missel (mise en applique sur la couverture) .
Mais c'est juste une piste, et en aucun cas une affirmation.

En revanche, ce que j'affirme, c'est que tes photos sont bonnes
Si toutes les médailles, monnaies, sceaux, plombs de sacs ... étaient photographiés de la même façon, on ne me verrait plus râler

[jameric]

Bonjour,

C'est bien l'Agnus Dei (agneau mystique, agneau pascal).
Mais à part ça, je n'ai pas d'avis.

Peut-être la partie fixe d'un fermoir de missel (mise en applique sur la couverture) .
Mais c'est juste une piste, et en aucun cas une affirmation.

En revanche, ce que j'affirme, c'est que tes photos sont bonnes
Si toutes les médailles, monnaies, sceaux, plombs de sacs ... étaient photographiés de la même façon, on ne me verrait plus râler

Merci fouduroi d'abord pour la confirmation qu'il s'agit bien de l'Agnus Dei. Et tant pis si cet objet reste un mystère, personnellement j'aime beaucoup le motif . . . et ça me suffit.

Merci également pour le compliment sur les photos. J'essaie d'appliquer avec mon smartphone à deux balles, les préconisations d'un grand amateur de trappiste qui sévit sur ce forum .

Belle journée à toi et n'oublie pas de t'hydrater (te houbloniser ?), il va faire chaud

[chris01]

bonjour,
belle pièce mais pas d'avis non plus.
je voulais juste, comme Fouduroi, souligner la qualité des photos (quand çà va pas on le dit, quand çà va, aussi!!!), et de plus avec un smartphone à deux balles...preuve que, quand on veut, on peut...
chris

[OFONDUTROU]

bonjour
j'espere ne pas dire une grosse bétise
si l'on se réfère aux monnaies et aux jetons de nuremberg qui ont le meme motif , ton objet pourrait dater du 16 eme siecle

[jameric]

Merci à tous de vous être penchés sur cette jolie petite plaque. Et tant pis si elle reste muette, elle me satisfait pleinement comme cela.

OFON, du XVI ème siècle pourquoi pas, pas très loin j'ai trouvé quelques monnaies un peu rincées pour Charles Emmanuel 1er, fin XVIème, début XVIIème.

[voconces26]

très jolie cette plaque!! pour moi c'est un element de missel, après a voir avec les spécialistes des boucles et/ou de plaques boucles ??
bonne detect a tous!!!

[jameric]

très jolie cette plaque!! pour moi c'est un element de missel, après a voir avec les spécialistes des boucles et/ou de plaques boucles ??
bonne detect a tous!!!

Merci, tu es le deuxième à me parler de missel, fouduroi avait envisagé la partie fixe d'un fermoir de missel. Sans doute ce n'est pas très loin.
Quant aux spécialistes des boucles et plaques de boucles, le plus émérite d'entre eux sur ce forum s'est exprimé, mais n'a pas envisagé une piste de ce côté-là.

[jameric]

jameric

Pour aller dans le sens des Copaings

Fermoir missel => https://www.google.fr/search?biw=1536&b ... qbKag5hdxA

fermoir bible => https://www.google.fr/search?biw=1536&b ... oNGsrS0TeE

Fermoir livre => https://www.google.fr/search?biw=1536&b ... vQ#imgrc=_

Puis suite recherche => https://www.google.fr/search?q=fermoir+ ... C96BAgBEBg

Elément fermoir livre => https://www.google.fr/search?tbm=isch&s ... U6xztnOuJs


Adessias

Merci meca34. En effet, beaucoup ressemblent à mon objet. Je suis à présent de plus en plus persuadé qu'il provient du domaine des livres religieux. En revanche, sur tous les exemplaires que je vois, le système de charnière est différent. La partie fixe dispose d'une charnière en deux parties et celle de la partie mobile vient s'insérer entre elles.

[fouduroi]

[...] En revanche, sur tous les exemplaires que je vois, le système de charnière est différent. La partie fixe dispose d'une charnière en deux parties et celle de la partie mobile vient s'insérer entre elles.

C'est ça qui me turlupine pour le moment

[jameric]

Regarde celui ci => http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=84444

Il pourrait s'inscrire dans un style plus ou moins identique au tien , tout du moins sur son système de charnière .

Là y en a plein => https://www.google.fr/search?q=fermoir+ ... C96BAgBEBg

Juste un avis

Oui meca34, tu as raison, on se rapproche du système de charnière.
Mais plus je regarde cet objet, plus j'ai l'impression qu'il a eu deux vies. Je m'explique, ou plutôt je tente de m'expliquer. La partie enroulée me donne l'impression de ne pas l'avoir toujours été. J'ai vraiment le sentiment que dans une première vie cette plaque était bel et bien un losange complet avec un trou aux quatre angles du losange, donc quatre trous. Et ensuite elle a eu une seconde utilisation en enroulant un des angles aigus et en perçant deux nouveaux trous, dont un quasiment sur la tête de l'agneau, ce que je trouve anormal pour un "trou d'origine".
Mais peut-être suis-je dans un moment de délire ?

[fouduroi]

Oui meca34, tu as raison, on se rapproche du système de charnière.
Mais plus je regarde cet objet, plus j'ai l'impression qu'il a eu deux vies. Je m'explique, ou plutôt je tente de m'expliquer. La partie enroulée me donne l'impression de ne pas l'avoir toujours été. J'ai vraiment le sentiment que dans une première vie cette plaque était bel et bien un losange complet avec un trou aux quatre angles du losange, donc quatre trous. Et ensuite elle a eu une seconde utilisation en enroulant un des angles aigus et en perçant deux nouveaux trous, dont un quasiment sur la tête de l'agneau, ce que je trouve anormal pour un "trou d'origine".
Mais peut-être suis-je dans un moment de délire ?

En fait, ce qui me dérange, c'est que la partie à plat, depuis son départ de ce qui serait une charnière, va en s'évasant et empêche donc une pièce extérieure d'être ajustée à la charnière. Car si on l'ajuste, comme l'exemple de fermoir trouvé par Novice, et bien quand on la fera pivoter, elle butera dans la partie qui s'élargit.