Scramasaxe, quelle traitement pour le proteger

[Creeket]

Bonjour à tous, le père d'un ami agriculteur à remonter ( un jour ) en travaillant son champs un Scramasaxe, on est sur, un coté tranchant pas l'autre, pas de garde.
Il me la montrer, pas mal rouiller, quelques crans sur le coté tranchant, mais il a l'air entier.
Il aimerait bien le mettre en valeur, avec quoi pourrait-il l’enduire pour le préserver? Je ne trouve rien sur internet et lui non plus.
Un autre copain qui détecte aussi m'a parler de l'huile de lin mais sans être sur.

PS: Y a t-il un endroit sur ce forum, ou un livre qui explique ce genre de chose en fonction des objets trouvés. Ça parle beaucoup de monnaie mais moins du reste. Ou alors j'ai louper un truc.

Par avance merci

[Baillius]

Creeket

Je ferais déjà une électrolyse pour supprimer la croute d'oxydation .

Peut tu nous mettre une photo?

[Creeket]

ok, je cherche juste comment mettre les photos.....

[Creeket]

[Baillius]

Merci

Sinon, utilises l'hébergeur photo du forum :

[/quote]

[Baillius]

Sans hésitation ,tu peux déjà lui faire subir une électrolyse.

[Creeket]

On va essayer de faire une électrolyse si on a ce qu'il faut. Merci du tuyau.

OK pour l’hébergeur du site, je ne savais pas. Merci

[Baillius]

Tu trouveras plein de topic sur l'electrolyse ,il ne faut pas grand chose 1 alimentation de courant continu et un bac assez grand pour l'immerger en grosse partie.

Mets nous des photos après.

[Creeket]

Merci pour les conseil. je vous tiens au jus.

[prospectix]

Bonsoir,

Si on est bien en présence de l'objet qui ne fait aucun doute à tes yeux, il ne faut juste pas jouer aux apprentis sorciers et il me semble plus que raisonnable de ne pas tenter quelque traitement que ce soit.
Mets toi en relation avec les admins du fofo.

Amicalement,

[Baillius]

Bonsoir,

Si on est bien en présence de l'objet qui ne fait aucun doute à tes yeux, il ne faut juste pas jouer aux apprentis sorciers et il me semble plus que raisonnable de ne pas tenter quelque traitement que ce soit.
Mets toi en relation avec les admins du fofo.

Amicalement,

Tu penses que les admins vont venir lui dérouiller l'objet
J'ai conseillé une électrolyse à notre ami car c'est la méthode la moins agressive par rapport au bain chimique ou à l'abrasion mécanique.
Ce n'est pas jouer les apprentis sorcier, c'est soit on garde la rouille avec un produit chimique qui bloque la corrosion soit on débarrasse la rouille jusqu'au métal et on le protége pour éviter qu'elle ne revienne .
Si l'électrolyse n'a pas fonctionnée pour X raisons ,aucun risque pour l'objet,il ne sera pas déterioré et restera comme avant .
Si elle fonctionne correctement , elle débarrassera l'objet de toute sa rouille jusqu'au métal ,ensuite un léger brossage à la dremel pour enlever le noir ,un séchage à coeur au four et une protection final au rustol .
Notre ami peux trés bien aussi essayer sur d'autres objets rouillés pour en voir le résultat final ,après libre à lui de la faire ou pas sur son objet.

[Jct87]

Salut le nettoyage d un scramasaxe est tres compliqué de part sa fabrication la lame ce compose de deux élément une ame en T qui compose le haut de lane et la soie et l a lame en U qui compose la pointe et le tranchant sa donne un feuilleté tres fin part rapport a une lame monobloc la corrosion a vite atteint le coeur du metal c est pour ca que sur le net ont ne vois que des scramasaxes stabilisé

[prospectix]

Bonsoir,

Si on est bien en présence de l'objet qui ne fait aucun doute à tes yeux, il ne faut juste pas jouer aux apprentis sorciers et il me semble plus que raisonnable de ne pas tenter quelque traitement que ce soit.
Mets toi en relation avec les admins du fofo.

Amicalement,

Tu penses que les admins vont venir lui dérouiller l'objet
J'ai conseillé une électrolyse à notre ami car c'est la méthode la moins agressive par rapport au bain chimique ou à l'abrasion mécanique.
Ce n'est pas jouer les apprentis sorcier, c'est soit on garde la rouille avec un produit chimique qui bloque la corrosion soit on débarrasse la rouille jusqu'au métal et on le protége pour éviter qu'elle ne revienne .
Si l'électrolyse n'a pas fonctionnée pour X raisons ,aucun risque pour l'objet,il ne sera pas déterioré et restera comme avant .
Si elle fonctionne correctement , elle débarrassera l'objet de toute sa rouille jusqu'au métal ,ensuite un léger brossage à la dremel pour enlever le noir ,un séchage à coeur au four et une protection final au rustol .
Notre ami peux trés bien aussi essayer sur d'autres objets rouillés pour en voir le résultat final ,après libre à lui de la faire ou pas sur son objet.

Bonjour,

Non, bien sûr.
C'est juste que dans ce cas là, l'objet mériterait une mise en valeur par des spécialistes (déclaration ??).
Et les admins seront certainement à même de conseiller l'inventeur comme on dit

Amicalement,

[Baillius]

Bonsoir,

Si on est bien en présence de l'objet qui ne fait aucun doute à tes yeux, il ne faut juste pas jouer aux apprentis sorciers et il me semble plus que raisonnable de ne pas tenter quelque traitement que ce soit.
Mets toi en relation avec les admins du fofo.

Amicalement,

Tu penses que les admins vont venir lui dérouiller l'objet
J'ai conseillé une électrolyse à notre ami car c'est la méthode la moins agressive par rapport au bain chimique ou à l'abrasion mécanique.
Ce n'est pas jouer les apprentis sorcier, c'est soit on garde la rouille avec un produit chimique qui bloque la corrosion soit on débarrasse la rouille jusqu'au métal et on le protége pour éviter qu'elle ne revienne .
Si l'électrolyse n'a pas fonctionnée pour X raisons ,aucun risque pour l'objet,il ne sera pas déterioré et restera comme avant .
Si elle fonctionne correctement , elle débarrassera l'objet de toute sa rouille jusqu'au métal ,ensuite un léger brossage à la dremel pour enlever le noir ,un séchage à coeur au four et une protection final au rustol .
Notre ami peux trés bien aussi essayer sur d'autres objets rouillés pour en voir le résultat final ,après libre à lui de la faire ou pas sur son objet.

Bonjour,

Non, bien sûr.
C'est juste que dans ce cas là, l'objet mériterait une mise en valeur par des spécialistes (déclaration ??).
Et les admins seront certainement à même de conseiller l'inventeur comme on dit

Amicalement,

Prospectix
Je suis bien d'accord avec toi concernant les déclarations ,après libre à chacun de les faires en son âme et conscience.

Dans le post initial de l'ami Creeket , il précise bien que c'est le père de l'ami agriculteur qui veut le mettre en valeur lui même et je ne pense pas qu'il ai la moindre envie de le remettre à des spécialistes peut être au risque de ne plus jamais le récupérer. Mais c'est bien de ta part de le lui avoir conseiller .

[prospectix]

Bonsoir,

Si on est bien en présence de l'objet qui ne fait aucun doute à tes yeux, il ne faut juste pas jouer aux apprentis sorciers et il me semble plus que raisonnable de ne pas tenter quelque traitement que ce soit.
Mets toi en relation avec les admins du fofo.

Amicalement,

Tu penses que les admins vont venir lui dérouiller l'objet
J'ai conseillé une électrolyse à notre ami car c'est la méthode la moins agressive par rapport au bain chimique ou à l'abrasion mécanique.
Ce n'est pas jouer les apprentis sorcier, c'est soit on garde la rouille avec un produit chimique qui bloque la corrosion soit on débarrasse la rouille jusqu'au métal et on le protége pour éviter qu'elle ne revienne .
Si l'électrolyse n'a pas fonctionnée pour X raisons ,aucun risque pour l'objet,il ne sera pas déterioré et restera comme avant .
Si elle fonctionne correctement , elle débarrassera l'objet de toute sa rouille jusqu'au métal ,ensuite un léger brossage à la dremel pour enlever le noir ,un séchage à coeur au four et une protection final au rustol .
Notre ami peux trés bien aussi essayer sur d'autres objets rouillés pour en voir le résultat final ,après libre à lui de la faire ou pas sur son objet.

Bonjour,

Non, bien sûr.
C'est juste que dans ce cas là, l'objet mériterait une mise en valeur par des spécialistes (déclaration ??).
Et les admins seront certainement à même de conseiller l'inventeur comme on dit

Amicalement,

Prospectix
Je suis bien d'accord avec toi concernant les déclarations ,après libre à chacun de les faires en son âme et conscience.

Dans le post initial de l'ami Creeket , il précise bien que c'est le père de l'ami agriculteur qui veut le mettre en valeur lui même et je ne pense pas qu'il ai la moindre envie de le remettre à des spécialistes peut être au risque de ne plus jamais le récupérer. Mais c'est bien de ta part de le lui avoir conseiller .

Hello,

Pas de souci.

Amitiés.

[Creeket]

Bonjour, cet objet n'est pas à moi. il veut juste lui redonner un coup de jeune pour pouvoir le garder en bon état et l'avoir chez lui ( genre vitrine). Il est déjà en stress sur le fait que je vous ai demander de l'aide.
il n'a pas encore essayer l’électrolyse, surement le weekend prochain. Je vous tiens au jus mais le résultat sur vos photos fait envie.


Bonne soirée.

Cordialement

[Creeket]

Bonjour. Je reviens vers vous concernant cette lame. J'ai été longtemps sans voir mon pote, il m'a refiler la lame car il n'a pas de chargeur ( non intelligent) pr réaliser l'électrolyse,
Du coup je m'y colle, j'ai récup un chargeur et l'électrolyse est en route mais j'ai une question, les bulles? Il doit y en a voir partout?
Parceque la j'en ai au niveau de la pine et a 2-3 endroit sur la lame.
Je vais poster des photos de l'intallation ds l'apres midi.

Merci

[Creeket]

Ma première installation

De l'eau déminéraliser, cristaux de soude.

[Creeket]

Voila ma deuxième installation. Ca bulle fort autour de la pince, très peu a 2-3 endroit sur la lame mais vraiment très peu. J'ai mis la pince sur le milieu de la lame.
Est ce comme cela une électrolyse?? Sur ce que j'ai trouver sur internet on voit des bulles au début et une bouillie marron, mais j'ai pas trouver d'explication sur ce qu'il y a entre les 2, le déroulement, est ce que les bulles vont apparaitre un peu partout??.

Par avance merci

[piragol]

Mouaih... 9 mois plus tard ?
Cet objet eut été déclaré à la Drac, il serait déjà revenu en état chez ton pote agriculteur...
Et pour les éléments accessoires, tu compte électrolyser aussi ?

[Creeket]

Bonjour !!
J'ai rien compris.

[piragol]

Je pensais que vous saviez qu'un scramasaxe fait partie des objets à déclarer à votre DRAC...
Elle vous l'aurait restauré puis restitué après étude.
A défaut, ton pote rentre sous le coup des articles de Loi traitant de spoliation de biens culturels, toi de complicité, bref, rien qu'un détectoriste lambda n'ignore normalement...

[Baillius]

Bonjour !!
J'ai rien compris.

Il ne faut pas immerger tes pinces en ce moment tu électrolyse les pinces et pas l'objet .

[Baillius]

Bonjour !!
J'ai rien compris.

Il ne faut pas immerger tes pinces en ce moment tu électrolyse les pinces et pas l'objet .

Et mets une anode en inox plutôt qu'en fer .

[Creeket]

Merci, une seule est immergée, j'avais commencer avec 2 fils conducteurs et les bulles apparaissait aussi au niveau du fil.
Sur plusieurs vidéos j'au vu que la pince ( cathode) était immergé, voila le pourquoi.

La première était en inox, je la remet.

Merci pour vos réponses.

[Baillius]

Merci, une seule est immergée, j'avais commencer avec 2 fils conducteurs et les bulles apparaissait aussi au niveau du fil.
Sur plusieurs vidéos j'au vu que la pince ( cathode) était immergé, voila le pourquoi.

La première était en inox, je la remet.

Merci pour vos réponses.

Tu n'immerges aucun fils ni pince.
Le positif raccordé à l'anode inox ,il n'y a que l'anode dans le bain( ni fil ni pince).
le négatif sur ton objet qui sert de cathode et lui seul trempe (ni fil ni pince) ,même si le trempage n'est que partiel ,ce n'est pas grave ,tu le retourneras pour poursuivre l électrolyse.

[Creeket]

Je pensais que vous saviez qu'un scramasaxe fait partie des objets à déclarer à votre DRAC...
Elle vous l'aurait restauré puis restitué après étude.
A défaut, ton pote rentre sous le coup des articles de Loi traitant de spoliation de biens culturels, toi de complicité, bref, rien qu'un détectoriste lambda n'ignore normalement...

SI on le déclare, il ne le garde pas?? Si c'est pour revenir retourner le jardin, je ne pense pas que cela l'intéresse .

Pour la loi, ben je n'avais pas vu ca comme ca, le fait de faire de la détection passe déjà moyen........ je trouve

[Creeket]

Merci Baillius. c'est plus clair maintenant.

[piragol]

Je pensais que vous saviez qu'un scramasaxe fait partie des objets à déclarer à votre DRAC...
Elle vous l'aurait restauré puis restitué après étude.
A défaut, ton pote rentre sous le coup des articles de Loi traitant de spoliation de biens culturels, toi de complicité, bref, rien qu'un détectoriste lambda n'ignore normalement...

SI on le déclare, il ne le garde pas?? Si c'est pour revenir retourner le jardin, je ne pense pas que cela l'intéresse .

Pour la loi, ben je n'avais pas vu ca comme ca, le fait de faire de la détection passe déjà moyen........ je trouve

Si, vous le gardez mais les DRAC ont un temps d'étude imparti pour. Ensuite, si l'objet les intéresse, elles peuvent faire une proposition, libre à lui de l'accepter ou non.
Tout dépend du terrain et de sa date d'acquisition.

[Creeket]

Je pensait que c'était perdu, c'est pour cela que rien n'a été dit.

Merci

[piragol]

Je pensait que c'était perdu, c'est pour cela que rien n'a été dit.

Merci

Je déclare tout, et tout est encore chez moi ou chez les proprios !

[Creeket]

Mais ils vont pas venir retourner son terrain??

[Creeket]

Merci, je vais décaper un peu plus ducoup

[Baillius]

Tu peut mettre la pince dans l'eau à changé rien, qd ça fonctionne l'objet bulle de partout, ici tu n'a pas un bon contact entre la pince et le scram, il faut déjà decaper mécaniquement la partie où tu fixe la pince car sur la rouille le contact n'est pas possible.

Puis écoute pas ces inepties sur la déclaration c'est à toi tu en fait ce qu'il te plaît. Si les archéos veulent étudier des objets ils n'on qu'à faire comme nous, chercher et creuser....

pas de pince dans le bain
Tu observes peut être l'effet d'électrolyse , mais le courant prend le chemin le plus court donc directement a la pince .De surcroit ,tu as les ions d'un autre métal qui se promènent avec des effets de plaquage.
Oui il faut décaper un peu a l'endroit de la pince pour avoir un bon contact électrique.

[Creeket]

Les vidéos que j'ai trouvées sur le net, a chaque fois c'est immergé ( pince ou fil conducteur) la pièce est totalement sous l'eau.
J'ai trouvé un angle sur le scram et ca le faisait bien. Merci pour vos conseils.

[Jct87]

Salut tu n est pas obligé de le tremper entièrement tu peux le faire en deux fois exemple tu décape un peu au niveau de la soie pour la pince et tu immerge la lame sur la moitié ou plus quand c est nettoyé tu fais de même pour l autre côté

[Baillius]

Salut tu n est pas obligé de le tremper entièrement tu peux le faire en deux fois exemple tu décape un peu au niveau de la soie pour la pince et tu immerge la lame sur la moitié ou plus quand c est nettoyé tu fais de même pour l autre côté

c'est exactement ce qu'il faut faire.

[Creeket]

Une partie de la rouille est partie, y a t-il une durée à respecter pour ce genre d'operation??

Deux dernières questions, après une électrolyse, quel produit mettez vous sur vos objets pour les garder? Cire?...?
la rouille doit elle être enlever complétement pour les mettres??

[Jct87]

Ca attaque pas le metal alors pas de soucis met le fer a nu apres moi je le passe en etuve pendant au moins 24h00 surtout pour ce type de lame c est pas du monobloc pour bien chasser l humidité ensuite un bon coup de protecteur et transformateur de rouille style rustol le fer va se foncé un peu en finale pour les grandes pièces j applique de la paraffine a confiture sa fait une barrière anti humidité méthode que j ai utilisé pour mon fer de lance

[Baillius]

Tu a déjà electrolyser baillus ?

L'objet a nettoyer doit être totalement immergé, donc la pince ou le fil de contact aussi et fa fonctionne très bien car le courant passe partout...

Moi généralement je perce un petit trou et j'enroule le fil sur une vis que je vis dans le trou, ainsi le contact est optimal, apres à serais dommage de percer un scram...

Patamilka
Merci de douter de mes conseils , je te rassure je maitrise parfaitement le sujet, plusieurs électrolyses par semaine , voir plusieurs en même temps depuis plus de 20 ans.

Je les maitrises au mA près et sans avoir besoin de contrôler s'il y a une quelconque formation de bulles .
Ton électrolyse est 75 % moins efficace , tu perds les 3/4 de l'intensité dans les conducteurs immergées , c'est autant qui ne traversera pas l'objet à électrolysé .
De plus tu abimes tes conducteurs et les pinces qui vont avec ,sans compter les anions des métaux les constituant qui viennent polluer le bain .
En immergeant pas les câbles d'alim , petit plus lorsque l'on maitrise mal le procédé ,c'est qu'il ne se passera rien s'il y a un mauvais contact .Notre ami Creeket n'aurait pas eu la concentration de bulles sur sa pince et se serait obligatoirement douté d'un mauvais contact.
Après tout chacun fait comme il veux , mais je dispense le meilleur de mon expérience.

Nous ne somme pas le 25 décembre mais si tu aimes bricoler , je te fait un cadeau :
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 8#p1372078

Les vidéos que j'ai trouvées sur le net, a chaque fois c'est immergé ( pince ou fil conducteur) la pièce est totalement sous l'eau.
J'ai trouvé un angle sur le scram et ca le faisait bien. Merci pour vos conseils.

J'ai vue aussi des vidéos ou ils envoient 6A 10A et voir plus avec des chargeurs de batteries ce n'est pas autant qu'il faut envoyer un max d'intensité.
Si tu as trouver un angle n'hésite pas à bien gratter voir donner un trés léger coup de lime à l'endroit de la pince pour avoir le contact optimal.
Quand tu auras fini l'électrolyse tu pourra le brosser à la dremel ( brosse acier) pour éliminer la couche de carbone noirâtre avant de le protéger.