Possible Croix des Villards - EDIT MODÉRATION

[Déus42]

Bonjour

Voici une croix en or que j’ai trouvé en prairie il y a quelques mois.
J’aurais souhaité avoir une datation et éventuellement des infos sur ce type de crucifix car les poinçons sont assez étranges.
2 extrémités sur 4 sont malheureusement cassées.
Je n’ai pas de photos après nettoyage car je l’ai donné aux propriétaires du terrain.

Merci

[Exodia détec]

Salut elle est superbe et a l'air ancienne... Bravo à toi

[meca34]

3 extrémités sur 4 sont malheureusement cassées.

Il semblerait qu'il n'y ai que deux extrémités présentant des cassures ? ?

Dommage qu'il y ait encore la Terre . . . .

Les deux petits anneau font penser qu'il y avait quelque chose de relié à ces bélières ? ?

Croix de chapelet ? ? Ou croix pectoral et ses bélières recevaient des pendeloques ? ?


Un simple avis

[ourson54]

Belle objet , c est de la terre en noir dessus?

[luty]

bien belle cette croix, même si il manque 2morceaux, c'est une tres jolie trouvaille

[Déus42]

Merci pour vos réponses, effectivement il reste de la terre dessus car j’ai pris les photos juste après la sortie et ensuite je l’ai remis aux propriétaires du terrain (Ils le sont depuis plusieurs générations).

3 extrémités sur 4 sont malheureusement cassées.

Il semblerait qu'il n'y ai que deux extrémités présentant des cassures ? ?

Dommage qu'il y ait encore la Terre . . . .

Les deux petits anneau font penser qu'il y avait quelque chose de relié à ces bélières ? ?

Croix de chapelet ? ? Ou croix pectoral et ses bélières recevaient des pendeloques ? ?


Un simple avis

Oups petite erreur de ma part, effectivement 2 sur 4 sont cassées.
J’ai l’habitude de trouver des crucifix mais jamais de cette forme...

[meca34]

mais jamais de cette forme...

Pas la forme la plus courante . . . . mais rien d'anormal => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 4#p1371358

La région de trouvaille aurait pu aider . . . . peut être . . .. certaines façons y sont liées . . .


Une simple recherche

[carus]

superbe

[LE.JAG]

salut,
belle trouvaille, le GV c'est le poinçon de l'orfèvre
pour l'autre c'est moins clair .. une tête de cheval ou de rhinocéros ???

on ne vois pas bien,
et je trouve étonnant que deux morceaux on casser net
c'est rare que l'or (aussi fin) casse , ça plie le plus souvent .... c'était peut-être du vermeil
mais là aussi, le poinçon ne ressort pas vraiment du lot..

[Christophoros]

Bonjour,

Très joli objet, belle trouvaille!

Le poinçon "G.V" surmonté d'une couronne, une tour en dessous, est celui du maître orfèvre: antérieur à la révolution, mais qui se retrouve aussi un certain temps après.

Le second poinçon est plus délicat à déterminer. Il me semble reconnaître une corne d'abondance, qui indique peut-être un poinçon de décharge (apposé lorsque le bijou est fini et les taxes payées). Mais dans ce cas manquerait le poinçon de charge...

Ou alors un poinçon de garanti mis en place par les orfèvres pendant la période révolutionnaire, tous les poinçons garantissant le bon aloi du métal précieux (et le paiement des taxes) ayant été abolis (temporairement).

Une recherche du maître orfèvre (avec cette marque distinctive) aux alentours du lieu de la trouvaille pourrait être pertinente...

[goldorak11]

Salut dommage de poster un objet en or avec de la terre et avec un filtre. Sinon jolie médaille

[coco42]

bonjour

sur ce site http://www.bijouxregionaux.fr/fr/conten ... contenu=58
des ressemblance avec la croix répertoriée
"Petite croix en or d'une type attribué à Beaufort en Savoie par Paul Bisch, à débattre......."
mais je ne crois pas que cela fera avancer le schmilblick ..
en tout cas, belle trouvaille

[patfly30]

Une bien jolie trouvaille même si incomplète.

[Old Potatoes]

Bonjour,

Pour moi, sans hésitations c'est une croix des Villards (croix de Savoie) spécialité de la vallée de La Maurienne.
Ce n'est pas rare d'en trouver en argent dans la région.
Au revers, on gravait le nom du propriétaire ou ses initiales.

[voconces26]

j'ai ait quasiment la meme, et etait persuadé que c'était de l'or mais non au inale.... ciselé pareil, brillant a fond après des années en terre... j'ai ait testé au bijoutier et non pas or alors que le bijoutier pensait a de l'or aussi... ni en 14k .....

[piragol]

bonjour

sur ce site http://www.bijouxregionaux.fr/fr/conten ... contenu=58
des ressemblance avec la croix répertoriée
"Petite croix en or d'une type attribué à Beaufort en Savoie par Paul Bisch, à débattre......."
mais je ne crois pas que cela fera avancer le schmilblick ..
en tout cas, belle trouvaille

Marc est une personne adorable qui a déjà identifié très gentiment des bijoux régionaux sur ce forum.
Un petit MP à cette adresse pour lui signaler ce post, et je ne doute pas qu'il te réponde.
http://www.bijouxregionaux.fr/fr/contacts.php
Bien entendu, tu éditeras ton post de présentation de cette croix pour indiquer sa provenance, car ...il n'y en a pas. Pour un bijou régional, ce serait la moindre des choses de la faire figurer !

[marie-pierre]

Très belle découverte ! Bravo à toi de l'avoir donnée au propriétaire du champ...

[Déus42]

Bonjour,
Merci à tou(te)s pour vos commentaires et vos infos!
Apparemment il s’agit bien d’une croix de Savoie (croix des Villards).
Pour info elle a été trouvée dans la Loire 42.
Quand je retournerais chez le propriétaire du terrain, je ferai des photos plus détaillées.

[palaisdurosaire]

Bonjour à tous,
très belle trouvaille. Vous devriez comparer votre trésor avec les [=https://www pas de lien publicitaire edit Baillius de ce site pour en savoir plus sur son origine

[piragol]

Bonjour à tous,
très belle trouvaille. Vous devriez comparer votre trésor avec les ************* de ce site pour en savoir plus sur son origine

Va faire ta pub ailleurs !!!

[Christophoros]

Va faire ta pub ailleurs !!!

Ah, les marchands du temple: incorrigibles!

[piragol]

Ah, les marchands du temple: incorrigibles!

Excellent !

[j.provot]

Suite à ma demande, Baillius a débloqué le post et je l'en remercie.
Je voulais revenir sur cette magnifique croix.
Depuis 15 ans que je fouine les croix de Savoie pour une recherche méthodique et scientifique sur les orfèvres savoyards, je n'ai jamais trouvé ce type de croix en Maurienne, ni même ailleurs.
Je ne connais actuellement que 6 croix de ce type, 3 passées en salle de vente, 2 sur un livre parlant des croix de Savoie, et celle-ci trouvée en détection.
Je ne pense pas que ces croix étaient portées en Savoie et encore moins produites en Savoie.
Bien que le poinçon de contrôle sur la croix trouvée par Déus42 soit connu (identique sur une autre croix répertoriée), je n'ai actuellement pas les connaissances pour l'identifier.
La seule hypothèse que je n'ai pas remis en question actuellement serait une origine ponote, c'est à dire proche de son lieu de découverte, mais je ne peux rien affirmer.
Je suis donc à la recherche d'autres exemplaires qui pourraient peut-être nous apporter des informations cruciales.
Je recherche par exemple la liste des orfèvres du Puy en Velay et surtout la plaque d'insculpation de la Loire et Haute-Loire afin de voir s'il n'y a pas les quelques poinçons d'orfèvres découverts sur ces croix, en voici deux exemples exploitables :

Je pense d'ailleurs que ces croix sont en or, peut-être en bas titre.
Merci à tous ceux qui me liront et à ceux qui pourront m'aider dans mes recherches.
Bon week-end à tous.

[j.provot]

j'ai ait quasiment la meme, et etait persuadé que c'était de l'or mais non au inale.... ciselé pareil, brillant a fond après des années en terre... j'ai ait testé au bijoutier et non pas or alors que le bijoutier pensait a de l'or aussi... ni en 14k .....

voconces26,
Serait-il possible d'avoir une photo ou deux de ta croix please ?