A l'envers ??? coin de frappe?

[apneis]

Bonjour,

J'ai besoin d'aide pour l'identification de cet objet que j'ai pris initialement pour un bouton. Je l'ai trouvé en prairie proche de lyon.
Au nettoyage j'ai vu apparaitre des inscriptions, qui après examen ce sont avérées être à l'envers comme des caractères d'imprimerie.
Le texte semble être celui des pièces révolutionnaires : "Louis XVI rois des français 1791" avec comme marque d'atelier une abeille (entourée en rouge sur la photo)
Le verso est vierge de toute inscription
Je pense qu'il s'agissait d'un coin de frappe de pièce, percé de trous pour ne plus être utilisé???
Qu'en pensez vous??? est ce classique de trouver ce type vestige?
D'avance merci pour vos lumières
Apneis

[Karim75]

Bonsoir, quel métal est-ce s.v.p? Est-ce plombeux? Et son diamètre?
Merci

[apneis]

Je ne sait pas quel est le métal , mais c'est trés solide
Diamètre environ 2 cm
D'avance merci

[ColonelDax]

coin pour le faux monnayage et détruit après ?

[Karim75]

Merci Apneis pour les précisions (même approximatives) Je ne pense pas à un coin monétaire. D'après la taille que tu nous donnes ça se rapproche d'une monnaie de 6 deniers (1/2 sol-24mm). La date sous le buste est propre à ce type de module. Je pense à un flan chauffé qui a été frappé contre une vrai monnaie par un faux monnayeur comme le dit Colonel Dax. Peut être venait elle se glisser au milieu d'autres pièces pour berner le pigeon. Je suppose qu'on l'a ensuite percée pour éviter sa circulation. Mais attendons d'autres avis.
Le portrait à l'air d'être dans le bons sens (à gauche) et saillant (non en creux). Est-ce le cas?

@+

[apneis]

Merci pour tous ces avis :-))
Précision suite à l'interrogation de Karim75, le buste est bien en creux
@+

[machinehead100]

pas commun!!!!!!!!!!!!!!

[machinehead100]

incuse?????????????????????

une qui est resté collé au coin mon ami google viens de me le confirmer!!!!

un petit lien http://www.sacra-moneta.com/Numismatiqu ... cuses.html

[machinehead100]

incuse?????????????????????

qui est resté collé au coin?

non , une piece frappee qui reste collee, une autre piece est mise et c'est celle ci qui va etre frappee en creux (incuse)

le temps de faire une petite recherche et d'éditer mon message et tu avais déjà répondu!!!!!

merci

[Alfengorne]

Bien jolie trouvaille... même si y a des trous!..

[machinehead100]

je suis pas sur mais il me semble que c'est une meule de très vieux gruillere qui a sèché c'est pour cela qu'il y a des trous

[apneis]

merci à tous

après recherche il y a bien eu un graveur sur lyon à cette période dont la marque était l'abeille Il s'agit de Jean claude gabet

Apneis

[rgscoubidou]

une trouvaille qui fait réagir dans tous les cas

[Karim75]

Un coin monétaire aurait l'intégralité des grènetis. Sinon je suis aussi sceptique pour la monnaie incuse: le revers serait aussi frappé dans ce cas là (par le "coin dormant"). Or elle n'est frappée que d'un côté. C'est le résultat de la frappe d'une monnaie contre un flanc nu.

[jperdo]

Et pourquoi pas un coins de faux monnayeur ?
détruit par la suite

[Obélix]

salut!
Mais c'est quoi,ce mâchin ??? (à prononcer avec l'accent Suisse Roman,merci...)

d'abord,avec environ 20mm,ce serait un liard constitutionnel (3 deniers); 22 mm officiellement;
ensuite,avec le type FRANÇAIS , l'atelier pour ce type ne pourrait être que Strasbourg;
puis l'abeille est située en avant du buste au dessus du OU de LOUIS: elle n'a rien à y faire et ne correspond à rien itou...les différents se trouvent en effet DANS la légende,pas dans le champ pour ces types de bronze.
concernant un hypothétique faux-monnayage,l'ombre floue de la silhouette d'un doute se profile à l'horizon de mes suspicions... En un mot,je n'y crois pas ! Qui se risquerait à l'échafaud pour une si petite dénomination? il eut bien quelques sols,certes,et parfois pas très beaux à voir,mais là,c'aurait été vraiment du suicide,surtout si on tient compte de l'extrême à-peu-près de la monnaie représentée ici...
même le flan aurait attiré l'oeil d'un analphabète! Et si on la met frappée dans le bon sens,la tête regarde à droite et non à gauche...
nan...sans déconner... c'est quoi,ce mâchin? un truc pour frapper des boutons fantaisie?

ce serait bien de pouvoir se faire une idée du revers,tout de même...

[apneis]

Merci à tous pour vos réponses
Je confirme que le diamètre est bien de 24 mm
Je joins 2 nouvelles photos dont une du verso qui ne présente aucune inscription
En espérant que pourra nous éclairer
@+
Apneis
PS : je vais retourner ce we sur le lieu de la découverte que je n'ai parcouru que trés succinctement, je pourrai peut être y trouver d'autres éléments explicatifs