Modif detecteur à equilibre inductif elector en pinpointer?

[isoth]

Bonjour a tous et aux pointures de l'électronique .(ils se reconnaitrons )
j' ai eu une idée qui me parait bonne , encore faut t'il que se soit réalisable .
il y a en free sur le net le schéma (et on peut même l'avoir en kit pour moins de 22eu ) d'un détecteur interressant dont voici le lien ;
http://scan78.free.fr/Elektor/Elektor%2 ... 03a014.pdf
La question est peut on remplacer le disque par une barre de ferrite avec deux enroulements pour en faire un pinpointer pas cher et efficace ? et si oui la marche à suivre .
voir même les formules de calcul pour ce genre de modif .
Je pense que l'on serait beaucoup à être intéressé .
Un grand merci d'avance , meme si (snif) ce n'est pas possible .l'espoir n'est il pas le fer de lance de la détection ?
Isoth

[Alcide]

Intéressant.
On voit un bobinage DD.
Si on connaît la valeur en Henrys de bobines, ça vaut le coup d'essayer.
Je potasse.

[isoth]

Bonjour Alcide
Je jubile à l'idée que cela soit possible et à celle de ressortir mon fer à souder .
Le fait que cela soit libre de droit m'enchante également .
Bonne potasse et merci d'avance .
Avis aux amateurs ...

[isoth]

Moi ,? mono maniac euh un peu …
Bon j'ai été fouiller sur le net (ça change des pâture )à calculateur d'inductance et je suis tombé sur ce site ;
http://www.carnets-tsf.fr/inductance/calculateur.html
J'ai fait les calculs pour des fils de 0,2mm , 0,26mm (comme préconisé) et 0,3 mm .
Ils disent qu'entre ces valeurs cela fonctionne .
Seulement il ne donnent pas le nombre de couches , alors comme il y a 100 spires .je suis parti sur 10 par 10.
Ce qui donne
Pour 0,2 mm 4,319 m H
" 0,26mm 4,088 mH
" 0,3 mm 3,994 mH
Comme j'avais des doutes sur l'influence du nombre de couches j'ai recalculer ( du moins le calculateur )avec 20 spires de large sur 5 de haut et la différence ne dépasse pas 6 % .pour chaque diamètre .
Ce qui me me parait raisonnable .
Maintenant bien que j'ai de bonne connaissance en dépannage électronique , transférer ces données sur un noyau de ferrite me parait bien plus ardu .
Alors messieurs , dames …si le coeur vous en dit
Voila en espérant que cela aide ou donne envie ,
Et que tout le monde en profite

[Teletub]

Bonjour...

Franchement, la réalisation des bobines sur ferrite va être galère avec ce schéma, et quand tu ajoutes le prix des composants, le circuit imprimé à réaliser,etc, etc., ben autant prendre un petit kit par exemple de chez Velleman (K7102). C'est pas cher (environ de 10 à 15€) et le bobinage sera sur une ferrite. Schéma simple, alimentation pile 9V, possibilité de connecter un buzzer et une led. C'est à mon avis amplement suffisant pour un petit pinpointer! Libre à toi ensuite d'adapter ce montage pour déporter le bareau de ferrite, le bouton poussoir, etc.Et ce genre de kit se trouvera dans quasi n'importe quel magasin d'électronique ou sur le net.

Ps: y a même un petit coffret qui existe à 5€ pour mettre en boite cette réalisation!
http://www.lextronic.fr/P3456-coffret-e ... -30mm.html

Des liens :

http://www.velleman.eu/products/view/?id=9366
http://www.velleman.eu/downloads/0/illu ... _k7102.pdf
http://www.lextronic.fr/P3757-kit-detec ... k7102.html

[isoth]

Bonjiour Teletub
Ravi de te lire
Pour le kit bellman , j'ai deja éssayé et franchement c'est un jouet .
L'idée c'est aussi d'avoir un mimi détecteur que je puisse avoir avec moi tout le temps , avec des tetes interchangeable .Et puis surtout le plaisir de bidouiller .c'est pas à toi que je vais dire ça hé hé .
Le problème c'est donc comment positionner les spires sur le noyau , leur espacement etc …
Ton aide serait vraiment bienvenue .si tu pouvais m'orienter vers une fourchette de tâtonnement , je suis prêt a dérouler des km de fil (non je suis pas têtu ).
Bien sur je vous tiendrai tous au courant , ce qui m'enchanterais de faire à mon tour partager mes bidouilles .
Sympathiquement

[Teletub]

D'accord, mais ce que je n'arrive pas à comprendre c'est que si tu veux un détecteur à tête interchangeable pourquoi veux tu bobiner sur une ferrite?

Car franchement, je n'ai aucune idée comment obtenir une résonance correcte avec un bobinage ferrite et si ça marchera, c'est ça le pire! Le plus délicat dans un détecteur est la tête de détection, et même avec une tête genre DD (qui est la plus simple à réaliser), la mise au point est souvent galère!

Voilà qui pourra peut être te donner des idées (le troisième lien mérite de s'y intéresser):

http://www.sebtronik.com/eng/pin_pointe ... ctors.html

http://chemelec.com/Projects/Metal-Pin/M-Pin.htm

http://chemelec.com/Projects/Metal-Pin-3/Pin-3.htm

[isoth]

D'abord merci pour ta réponse et ces liens intéressants.
L'idée est de me faire un pinpointer efficace que je puisse transformer en détecteur d'appoint ,pour les potes .en partant d'un kit existant , sans avoir a jouer du perchlorure .
il y a un autre kit simple bobinage qui me parait aussi intéressant
;http://www.produktinfo.conrad.com/daten ... RBAUEN.pdf (la seconde partie du pdf et en anglais)
Qu'en pense tu ?
merci

[Teletub]

Bonjour...

C'est pas mal comme kit et tu as sans doute remarqué que c'est un détecteur PI, non un VLF évidement! L'avantage d'un PI, c'est la construction de la tête qui est très simple vu qu'il ni y a qu'un seul bobinage.

L'inconvénient c'est comme tout les PI : pas de discrimination des ferreux! Encore faut il nuancer car on arrive parfois à l'oreille à faire la différence.
Si tu es intéressé par ce genre de construction, je ne peux bien sur que te recommander le forum Geotech où tu trouveras tout ce qu'il te faut...Le royaume des bidouilleurs et des très bon bidouilleurs en plus. De nombreux projets sont en cours, que ce soit des PI ou des VLF. Tu peux passer des soirées entières sur ce forum tant il y a de choses à lire et il y a vraiment des sacrés pointures qui interviennent! In English of course! Par contre pour avoir accès aux infos il faut être obligatoirement inscrit!

Le lien du forum : http://www.geotech1.com/forums/forum.php

et le lien du portail Geotech où tu trouveras pas mal d'infos sur les détecteurs et têtes: http://www.geotech1.com/cgi-bin/pages/c ... e=main.dat


Et il y a même une boutique anglaise qui peut te fournir des kits complets ou juste les circuits imprimés de ces projets! Tu trouveras forcément ton bonheur!

Le lien de la boutique Silverdog : http://silverdog.co.uk

Pour ma part je me tâte actuellement pour prendre un kit chez lui de PI : le Minipulse Plus qui est une jolie réalisation d'un PI et avec lequel on doit bien s'amuser en essayant des bobines différentes. On trouve d'ailleurs sur Geotech un dossier complet pour réaliser et mettre au point cette machine!

Il y a aussi sur Geotech un calculateur de bobine pour PI très efficace ...

Voilà, avec ça je suis sur que tu vas trouver ton bonheur!

[isoth]

Merci Teletub
je pense en effet qu'avec cela je devrais m'en sortir
J'avais bien vu que c'était un PI d'où l'interet pour en faire un pinpointeur puissant .
j'ai fixé mon choix sur le deuxième kit (une seule bobine) que j'attend par la poste , et ne serait ce que par tâtonnement j'arriverais bien a faire une self a noyau de 150 uH.
Je me ferrait un plaisir de faire part de mes recherches et résultats .
A plus ...

[kantcho]

Bonjour,
Pour aider, petit lien pour bricoleur, il y a l' embarra du choix.
http://www.next.gr/sens-detectors/metal ... -circuits/
Bonne journée.

[isoth]

Bonjour Kancho
en effet , il n'y a que l'embarra du choix .belle trouvaille .
merci beaucoup

[Teletub]

Je ne peux que t'encourager si tu te lances dans ce genre de réalisation d'acheter un inductancemètre qui se révélera pratiquement indispensable si tu veux mettre au point des têtes de détection sans galérer!

On en trouve sur le net d'origine chinoise à des prix très abordables et franchement c'est le genre d'engin dont il ne faut pas se priver pour les bobinages. Avec ce genre d'appareil, tu n'auras à mon avis pas de soucis à faire des bobinages sur ferrite vu que tu pourras contrôler l'inductance réalisée!

Ps : le multimètre est également indispensable avec si possible la fonction fréquencemètre!

Amuse toi bien et tiens nous au courant de tes projets!

[isoth]

Merci du conseil je vais jeter un oeuil .
c'est vrai que ça pourrait bien m'être utile
je me ferais un plaisir de vous tenir au jus .pour l'instant j'attend le kit .
tu pourra peut être répondre à cette question ; y'a t'il un risque de cramer le circuit si H trop est trop fort ou trop faible ?
parce ce que si non j'avais dans l'idée de construire des self à air (calcul facile) de différente valeurs et d'y introduire un noyau de manière a tester différentes configuration en partant de 50 uH (150 uH préconisé).
A bientôt et encore merci

[isoth]

HA oui !!!!!!
je voyais ça beaucoup plus chers .
bon je le commande tout de suite , bref pas encore couché mais bon c'est pour la science hé hé

[isoth]

Salut a tous
ca y'est mon inductancemètre est arrivé ce matin .
du coup j'ai pu mesurer l'inductance de ma bobine 202 mH pour 2, 8 ohms.
j'ai donc bobiné un noyau de ferrite mais je n'ai pu obtenir les 2 ,8ohms .car pour 202 mH je descendais a env 0.5 ohms.
J'ai donc fait un compromis et passé à 260 mH pour 0,8 ohms .j'ai eu peur que la résistance soit trop faible et qu'en me rapprochant du court circuit je grille quelque chose .
j'ai quand même te et le résultat est pas mal , il détecte une pièce de 10 franc de 1952 (laiton 2cm de dia .)a 3,5 cm .
bon le garrett la prend a 5 cm .
ce qu'il a de bien c 'est qu il a 6 notes qui vont du plus grave a l'aigu en fonction de la distance .
Mais cela reste peu , et je pense que cela peut être amélioré et d'en faire un bon outil car le circuit est assez petit et facile a caser 5 X 3 cm .
je testerais avec un fil plus fin pour augmenter R .
Et si d'ailleurs vous pouviez m'éclairer sur " l'incidence de la résistance sur l'inductance" (ça c'est de la phrase hé hé )cela pourrait m'aider .
Peut être mettre une résistance en série ? et par rapport au circuit dont je remet le lien ci joint que ce passe t'il si R tend vers zéro .
cela pourrait m'aider à tester différents bobinage.
A suivre et merci d'avance .

http://www.produktinfo.conrad.com/daten ... RBAUEN.pdf

[isoth]

bon la suite et fin pour ce montage .
j'ai réussi à faire mon noyau bobiné aux bonne valeur en prenant du fil plus fin , en augmentant le nombre de tours .
il n'y à pas différence flagrante , certainement du au calculateur interne …
le résultat ceci dit est correcte un bon 3,5 cm bien net pour un liard plus qu'élimé .
ça reste un pinpointer a une quarantaine d'euros qui n'a rien a envier à sa catégorie .Bon il a fallu que j'achète un inductancemetre a 24 euros, mais c'est un bon investissement pour qui veut bidouiller .(merci teletub pour le conseil).
Si quelqu'un souhaite faire ce montage et veut des infos …

ps je suis à la recherche de plans pour en faire un puissant
merci et salut

[stigma]

(et on peut même l'avoir en kit pour moins de 22eu )

Ce prix ne comporte que le circuit imprimé. Il faut acheter les composants en plus :-)

[isoth]

salut a toi
désolé de la réponse tardive , je ne me connecte quasiment plus ces derniers temps
c'est le Victor 6243 .et il marche plutôt bien .A+