Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

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Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir: identification, conseils, réglages, vidéos de sortie.--- SUJETS RECENTS ---
fédération française de detection des métaux
#1594602 par keith
19 janv. 2020, 22:22
doux a écrit :FFDM, est est-il possible d' avoir un modèle de contrat de recherche à motif légal que vous proposez pour la detection ?
Merci

on pourrait aussi obliger les udm a se géolocalisé en temps et en heure sur tout le territoire !!!!! le motif legal ;;; es ce bien raisonnable ????
#1594604 par doux
19 janv. 2020, 22:25
Bien sur claude ses ensembles qu' il faut avancer pour avoir la chance de faire reconnaître notre loisirs.
#1594605 par Rococo
19 janv. 2020, 22:26
Mario211 a écrit :
doux a écrit :FFDM, est est-il possible d' avoir un modèle de contrat de recherche à motif légal que vous proposez pour la detection ?
Merci

:hello:
Peut-être pas mettre la charrue avant les boeufs, chaque chose se fait en son temps :
D'abord créer une association avec statuts et motifs légitimes et légaux, le but d'une asso 1901 : c'est fait
Puis proposer des actions en faveurs des membres et non membres, tel est le but, de manière que tous en profitent : c'est fait aussi
Ensuite décider des actions concrètes pour mener à bien de telles actions : c'est en cours, et plus il y aura d'adhérents, plus l'action sera plausible
Dans ces actions sont comprises toutes le formalités et pièces nécessaires à la bonne réalisation des activités : ce qui viendra après, et en toute logique, pour tous les adhérents ou non ; une asso de défense ou de pratique de loisir est pour tout le monde, mais pour qu'elle fonctionne, il faut des adhésions :
- en nombre, pour la puissance
- en argent, pour payer les frais inhérents au fonctionnement
Vous le savez tous : tout se paie : un site, la communication, le téléphone, les déplacements, etc...
Je ne parle même pas du temps passé à s'occuper de tout ça, puisque c'est bénévole ; mais au moins que les frais engagés par les initiateurs leur soient remboursés, ce qui est la moindre des choses.
Je me demande combien d'entre vous ont déjà créé ou au moins ont été membres d'une association en cours de constitution.
A vous lire et vous voir se mettre sur la tronche, j'ai l'impression que c'est comme les sujets brûlants de notre époque : chacun pour sa gueule !
Ce qui ne vous empêche pas, et sans même avoir une pensée pour les gens qui veulent défendre votre et notre loisir, de faire des demandes d'identification, comme si rien n'était, sans même lire ce sujet important, tout ça dans le meilleur des mondes...celui des bisounours et assistés.
Tant pis si je me fais virer du forum, mais il fallait que ça soit dit, tellement déçu de votre manque d'enthousiasme et de participation, sauf pour se mettre sur la tronche ; c'est vrai que c'est tellement facile de critiquer derrière un clavier.
Bonne soirée


pourquoi veux tu que je te vire du forum alors que je partage ton point de vue.Si ca continue d ailleurs comme ca;a jeter la suspiscion sur les gars qui font des propositions,et qui essayent de creer du concret je ne vais pas tarder a en calmer 2 ou 3;parcequ en realité je m apperçois que c est ceux qui ne font rien qui sont les plus actifs dans la demolition;calmez vous parceque je n ai pas envie de rire surtout quand j ai sommeil.Si demain quand je me leve je revois toujours les 2 ou 3 personnes qui sont tres actives contre le projet ,je serai dans l obligation de donner des vacances
#1594607 par Mario211
19 janv. 2020, 22:27
doux a écrit :Bien sur claude ses ensembles qu' il faut avancer pour avoir la chance de faire reconnaître notre loisirs.

Et nous y arriverons :) :)
#1594609 par Rococo
19 janv. 2020, 22:29
keith a écrit :
doux a écrit :FFDM, est est-il possible d' avoir un modèle de contrat de recherche à motif légal que vous proposez pour la detection ?
Merci

on pourrait aussi obliger les udm a se géolocalisé en temps et en heure sur tout le territoire !!!!! le motif legal ;;; es ce bien raisonnable ????



ne t inquiete,si tu as ton smartphone dans la poche tu es obligatoirement geolocalisé,meme si tu l eteind et meme si tu desastives le positionnement
#1594610 par doux
19 janv. 2020, 22:31
keith a écrit :
doux a écrit :FFDM, est est-il possible d' avoir un modèle de contrat de recherche à motif légal que vous proposez pour la detection ?
Merci

on pourrait aussi obliger les udm a se géolocalisé en temps et en heure sur tout le territoire !!!!! le motif legal ;;; es ce bien raisonnable ????

Ses ce qui est proposé par la FFDM.
Mais bon il faut etre adhérant pour avoir un modèle et voir si chacun d' entre nous rentre dans ce cadre :(
#1594612 par keith
19 janv. 2020, 22:39
doux a écrit :
keith a écrit :
doux a écrit :FFDM, est est-il possible d' avoir un modèle de contrat de recherche à motif légal que vous proposez pour la detection ?
Merci

on pourrait aussi obliger les udm a se géolocalisé en temps et en heure sur tout le territoire !!!!! le motif legal ;;; es ce bien raisonnable ????

Ses ce qui est proposé par la FFDM.
Mais bon il faut etre adhérant pour avoir un modèle et voir si chacun d' entre nous rentre dans ce cadre :(

...à oui quand même ...comme un genre de sélection ;
#1594617 par doux
19 janv. 2020, 22:42
keith a écrit :
doux a écrit :
keith a écrit :
doux a écrit :FFDM, est est-il possible d' avoir un modèle de contrat de recherche à motif légal que vous proposez pour la detection ?
Merci

on pourrait aussi obliger les udm a se géolocalisé en temps et en heure sur tout le territoire !!!!! le motif legal ;;; es ce bien raisonnable ????

Ses ce qui est proposé par la FFDM.
Mais bon il faut etre adhérant pour avoir un modèle et voir si chacun d' entre nous rentre dans ce cadre :(

...à oui quand même ...comme un genre de sélection ;

On doit mal ce comprendre ;)
Je parle du contrat de recherche à motif légal.
#1594621 par FFDM
19 janv. 2020, 22:48
keith a écrit :
doux a écrit :FFDM, est est-il possible d' avoir un modèle de contrat de recherche à motif légal que vous proposez pour la detection ?
Merci

on pourrait aussi obliger les udm a se géolocalisé en temps et en heure sur tout le territoire !!!!! le motif legal ;;; es ce bien raisonnable ????


Oui mais sans motif légal, vous êtes verbalisable... Donc nous voulons changer ça mais pour l'instant c'est la seule solution pour ne pas être ennuyé. Après je n'entrerai pas dans les détails législatifs mais s'ils veulent même avec ça, ils peuvent quand même (mais c'est plus difficile pour eux)
#1594624 par FFDM
19 janv. 2020, 22:51
keith a écrit :
doux a écrit :
keith a écrit :
doux a écrit :FFDM, est est-il possible d' avoir un modèle de contrat de recherche à motif légal que vous proposez pour la detection ?
Merci

on pourrait aussi obliger les udm a se géolocalisé en temps et en heure sur tout le territoire !!!!! le motif legal ;;; es ce bien raisonnable ????

Ses ce qui est proposé par la FFDM.
Mais bon il faut etre adhérant pour avoir un modèle et voir si chacun d' entre nous rentre dans ce cadre :(

...à oui quand même ...comme un genre de sélection ;


C'est quoi cette bêtise ? nous ne sommes pas la FNUDEM, chez nous il n'y a pas de sélection, tous les UDM sont les bienvenus. Chacun prend ces responsabilité et les assume.
#1594626 par Theor
19 janv. 2020, 22:56
doux a écrit :FFDM, est est-il possible d' avoir un modèle de contrat de recherche à motif légal que vous proposez pour la detection ?
Merci


Alors ça, c'était le crédo d'une autre fédé qui aurait d'ailleurs dû s'appeler le FLOP (Front de Libération des Objets Perdus). Parce que les contrats de recherches n'existent que si vous recherchez un bien familial à la demande d'un particulier (les lingots du grand-père, par exemple). Puisqu'il s'agit d'une prestation, ce contrat permet de déterminer à l'avance votre pourcentage en cas de trouvaille. Hormis ce cas de figure, si vous recherchez une pièce agricole ou une alliance perdue dans un labour, une simple demande écrite suffit, il n'y a pas de contrat type. Mais attention, plus personne n'est dupe concernant les fausses demandes de recherches et vous n'êtes pas à l'abri pour autant. La seule solution est de faire reconnaître la détection de loisir pour ce qu'elle est ! Espérons...
#1594635 par doux
19 janv. 2020, 23:10
Theor a écrit :
doux a écrit :FFDM, est est-il possible d' avoir un modèle de contrat de recherche à motif légal que vous proposez pour la detection ?
Merci


Alors ça, c'était le crédo d'une autre fédé qui aurait d'ailleurs dû s'appeler le FLOP (Front de Libération des Objets Perdus). Parce que les contrats de recherches n'existent que si vous recherchez un bien familial à la demande d'un particulier (les lingots du grand-père, par exemple). Puisqu'il s'agit d'une prestation, ce contrat permet de déterminer à l'avance votre pourcentage en cas de trouvaille. Hormis ce cas de figure, si vous recherchez une pièce agricole ou une alliance perdue dans un labour, une simple demande écrite suffit, il n'y a pas de contrat type. Mais attention, plus personne n'est dupe concernant les fausses demandes de recherches et vous n'êtes pas à l'abri pour autant. La seule solution est de faire reconnaître la détection de loisir pour ce qu'elle est ! Espérons...

Merci pour l'éclaircissement.
Donc ça me sert à rien pour mon loisirs et l' utilisation que je veut faire de mon detecteur.

Cela est encore autre chose effectivement :)
#1594651 par doux
20 janv. 2020, 00:02
Mario211 a écrit :Non, pas pour toi en particulier, mais quand je vois le nombre d'inscrits sur le forum, le nombre régulier de participants actifs, le nombre de nouveaux arrivants qui viennent juste pour faire identifier, je me dis que si tous ces gens-là s'enlevaient les doigts du derrière, et participent à la création de la FFDM, ou ne participent pas, ils font comme ils veulent, mais qu'au moins ils posent des questions, et qu'eux-même se posent des questions sur l'avenir de notre loisir, peut-être qu'on avancerait plus vite et qu'on serait plus nombreux au moins à discuter.
Quand on regarde ce post, nous sommes combien à être intervenu ? 15, 20, 25 ? alors qu'il y a des milliers d'inscrits, et au moins 900 participants régulièrement.
Il y a un problème, et l'assistanat, cette nouvelle maladie incurable, y est pour beaucoup

Je ne sais pas pourquoi les autres membres ne disent rien ?

Demande leurs ;)

Étrange aussi que depuis septembre/ octobre ses le bordel partout et tous le monde ce divise au lieu de ce regrouper :(

Les ordinateurs n' arrange rien, mieux vos une bonne discussion réelle.
#1594665 par arnaud556
20 janv. 2020, 00:43
Si quelqu'un peut nous sortir la tête de l'eau se serait génial ! Toutes les occasions sont bonnes à mettre notre loisir sous pression. Je ne comprends pas non plus pourquoi nous sommes si peu nombreux à nous exprimer, sont-ils conscient de cette chasse aux sorcières et de l'aspect légal de leur loisir ? Attendre qu'il soit trop tard pour trouver une solution... C'est moche.
Sont nombreux les égoïstes.
La chasse est ouverte faite vous plaisir ils sont docile :D
#1594684 par meca34
20 janv. 2020, 07:47
doux a écrit :je suis administrateur de forum, alors les simples membres



Il serait temps d'au moins relayer l'info . . . c'est un de TES rôles . . . envers les "Simples Membres" . . .

But premier d'un Forum . . . partage et circulation des savoirs et informations . . .

Ils prendront LEUR décision en se faisant LEUR propre avis . . . .

D'ailleurs tu as déjà un sujet . . . sur le sujet . . .


Un simple avis . . . sans intérêt aucun
#1594688 par FFDM
20 janv. 2020, 08:44
arnaud556 a écrit :Si quelqu'un peut nous sortir la tête de l'eau se serait génial ! Toutes les occasions sont bonnes à mettre notre loisir sous pression. Je ne comprends pas non plus pourquoi nous sommes si peu nombreux à nous exprimer, sont-ils conscient de cette chasse aux sorcières et de l'aspect légal de leur loisir ? Attendre qu'il soit trop tard pour trouver une solution... C'est moche.
Sont nombreux les égoïstes.
La chasse est ouverte faite vous plaisir ils sont docile :D


Bonjour,
C'est exactement ce pour quoi la FFDM s'est créée mais manifestement ça ne plaît pas à tout le monde...
Pour ce qui est d'attendre, c'est une position bien confortable, peinard, pas de polémique, pas de dispute avec personne.. mais quand il sera trop tard, ces gens là crierons au scandale !
Il est deux choses qui arrangent bien la camp d'en face :
1/ L'immobilisme des UDM
2/ La division et les chamailleries des UDM
#1594691 par keith
20 janv. 2020, 09:15
doux a écrit :
Mario211 a écrit :Non, pas pour toi en particulier, mais quand je vois le nombre d'inscrits sur le forum, le nombre régulier de participants actifs, le nombre de nouveaux arrivants qui viennent juste pour faire identifier, je me dis que si tous ces gens-là s'enlevaient les doigts du derrière, et participent à la création de la FFDM, ou ne participent pas, ils font comme ils veulent, mais qu'au moins ils posent des questions, et qu'eux-même se posent des questions sur l'avenir de notre loisir, peut-être qu'on avancerait plus vite et qu'on serait plus nombreux au moins à discuter.
Quand on regarde ce post, nous sommes combien à être intervenu ? 15, 20, 25 ? alors qu'il y a des milliers d'inscrits, et au moins 900 participants régulièrement.
Il y a un problème, et l'assistanat, cette nouvelle maladie incurable, y est pour beaucoup

Je ne sais pas pourquoi les autres membres ne disent rien ?
lancer un sondage du genre ; pour ou contre la creation du fedé ; non et pourquoi ; oui et pourquoi ; il doit bien y avoir une raison !! et ne pas hesité a poser des question qui semble ridicule ,pour certain , mais qui des fois sont assez pertinentes , pinaillantes ou dérangeante pour d'autre ;






Demande leurs ;)

Étrange aussi que depuis septembre/ octobre ses le bordel partout et tous le monde ce divise au lieu de ce regrouper :(

Les ordinateurs n' arrange rien, mieux vos une bonne discussion réelle.
#1594697 par Bill08
20 janv. 2020, 09:48
FFDM a écrit :1/ L'immobilisme des UDM
2/ La division et les chamailleries des UDM



certes mais même si le statut d'udm est quelque peu bancal, il y a tout de meme des centaines d'udm en France qui exercent ce loisir sans se préoccuper de la loi et de sa bancalité.
Donc d'une certaine manière c'est concevable que de se dire qu'il y a pas à s'embêter à vouloir légiférer pour quelque chose ou, au final, il y a peu de contraintes.
Comme le dis le proverbe, vivons heureux vivons cachés. Donc moi ca me choque pas que nombre de gens ne souhaitent pas remuer la merde et préfèrent rester seuls. Car quoi qu'on en dise, ca reste un loisir principalement solitaire.

Concernant la division des uns et des autres, le problème est ce coté solitaire comme déjà dis ET principalement le fait qu'il n'y ai pas de relations hors ce forum/réseaux sociaux.
A l'heure de l'internet, il n'y a rien de pire pour empêcher les gens de s'unir, discuter. Et ca vaut pour tous les sujets. L'internet est la meilleur arme de dissuasion et de division.

Peut-on raisonnablement réussir à créer un consensus sur un sujet quel qu'il soit en ayant que des discussions virtuelles...je le crois pas malheureusement.
#1594706 par Rococo
20 janv. 2020, 10:41
je vois des choses ecrites qui me font delirer.Vous confondez impunement un forum et une assos.Un forum c est fait pour echanger et la plupart sont gratuits.Une assos c est fait pour exercer une activité et c est payant;peu pour certaines mais payant.Alors les petits malins voudraient profiter des avantages de l assos sans payer en oubliant tout simplement que ceux qui font vivre l assos eux ont payé leur droit d entree.certains de vous sont des cretins qui en fait veulent le beurre l argent du beurre et la cremiere sans ne rien debourser.Ca me donne presque envie de rendre ce forum payant ,pour avoir la paix
si ca continue comme ca je vais fermer le post
#1594710 par keith
20 janv. 2020, 10:57
Bill08 a écrit :
FFDM a écrit :1/ L'immobilisme des UDM
2/ La division et les chamailleries des UDM



certes mais même si le statut d'udm est quelque peu bancal, il y a tout de meme des centaines d'udm en France qui exercent ce loisir sans se préoccuper de la loi et de sa bancalité.
Donc d'une certaine manière c'est concevable que de se dire qu'il y a pas à s'embêter à vouloir légiférer pour quelque chose ou, au final, il y a peu de contraintes.
Comme le dis le proverbe, vivons heureux vivons cachés. Donc moi ca me choque pas que nombre de gens ne souhaitent pas remuer la merde et préfèrent rester seuls. Car quoi qu'on en dise, ca reste un loisir principalement solitaire.

Concernant la division des uns et des autres, le problème est ce coté solitaire comme déjà dis ET principalement le fait qu'il n'y ai pas de relations hors ce forum/réseaux sociaux.
A l'heure de l'internet, il n'y a rien de pire pour empêcher les gens de s'unir, discuter. Et ca vaut pour tous les sujets. L'internet est la meilleur arme de dissuasion et de division.

Peut-on raisonnablement réussir à créer un consensus sur un sujet quel qu'il soit en ayant que des discussions virtuelles...je le crois pas malheureusement.

comme dirait ma petite fille .. "je plussois papy !!! "
#1594713 par Theor
20 janv. 2020, 11:08
Bill08 a écrit :
FFDM a écrit :1/ L'immobilisme des UDM
2/ La division et les chamailleries des UDM



certes mais même si le statut d'udm est quelque peu bancal, il y a tout de meme des centaines d'udm en France qui exercent ce loisir sans se préoccuper de la loi et de sa bancalité.
Donc d'une certaine manière c'est concevable que de se dire qu'il y a pas à s'embêter à vouloir légiférer pour quelque chose ou, au final, il y a peu de contraintes.
Comme le dis le proverbe, vivons heureux vivons cachés. Donc moi ca me choque pas que nombre de gens ne souhaitent pas remuer la merde et préfèrent rester seuls. Car quoi qu'on en dise, ca reste un loisir principalement solitaire.

Concernant la division des uns et des autres, le problème est ce coté solitaire comme déjà dis ET principalement le fait qu'il n'y ai pas de relations hors ce forum/réseaux sociaux.
A l'heure de l'internet, il n'y a rien de pire pour empêcher les gens de s'unir, discuter. Et ca vaut pour tous les sujets. L'internet est la meilleur arme de dissuasion et de division.

Peut-on raisonnablement réussir à créer un consensus sur un sujet quel qu'il soit en ayant que des discussions virtuelles...je le crois pas malheureusement.


Je suis entièrement d'accord avec ton analyse ! Il est très difficile de faire accepter un cadre pour une activité qui au départ n'en avait pas. Le problème, c'est que cette activité est désormais interdite. Alors, je crois que la première question que doit se poser chaque UDM est : "Est-ce que je préfère pratiquer mon loisir avec quelques contraintes, mais en étant reconnu et en ayant l'esprit libre ou est-ce que je préfère continuer à me cacher et risquer une sanction ?" En fonction de la réponse, on décide ensuite de rentrer dans la lutte ou pas !
#1594714 par Sabaudianboy
20 janv. 2020, 11:11
Internet et les réseaux sociaux ont bons dos... Comme si c'était l'ordinateur qui était responsable de ce que le gazier assis derrière ecrivait, faisait (ou ne faisait pas), et surtout des saloperies que l'on peut lire. C'est sûr que qd on essai on risque de se planter, toujours plus en tout cas que celui qui ne fera jamais rien... Oui, on choisit d'adhérer, si on se reconnaît, dans ce qui est proposé, sinon, effectivement on n'adhère pas et il n'y a pas rien de mal à faire la démonstration du pourquoi, temps que c'est étayé et argumenté avec du concret et du vérifier, soit autres choses que des élucubrations et des sous entendu malsains... Car ça c'est de la démolition (sûrement pas sans arrière pensée).
#1594716 par meca34
20 janv. 2020, 11:22
FFDM a écrit :Nous avons actuellement autour de 200 adhérents et 4 asso nous ont rejoints



Sans renter dans des chiffres qui ne concernent que les adhérents . . . . ce qui est normal . . .

Mais bien dans un process de transparence et de mise devant les faits . . .

La communication régulière du nombre d'adhérents n'est elle pas envisageable ? ?

Cela permettrait de faire prendre conscience . . . ou pas . . de l'implication réelle des UDM . . .

Un compteur pourrait être mis en place ? ?

Si le mouvement stagne . . . . c'est que personne ne se sera senti concerné . . . . . . dommage . . .

NOUS ne pourrons plus NOUS plaindre de ne pas être entendus . . .


Idée ressorti après un long échange téléphonique . . .


Une simple réflexion . . .
#1594723 par Dollismine
20 janv. 2020, 12:02
@ Rococo :
Keep cool Claude, la vie est ainsi faite. :/
Tu auras toujours des difficultés à créer un consensus autour d'un projet quelque soit le sujet.
L'avantage d'un forum c'est de pouvoir regrouper un ensemble d'opinions, certes très différentes, mais qui permettent au moins à chacun de s'exprimer. Forcément dans le lot tu auras toujours des têtus, des mauvaises fois, des non-sachants (j'utilise ce mot qui me semble plus approprié que "ignorants" ou "imbéciles" parce qu'il y a réellement des gens qui n'ont pas conscience que derrière le mot "détection" il y a tout un écosystème économique, un historique, on ne peut pas en vouloir à quelqu'un de ne pas savoir comment ça fonctionne an arrière plan).

La preuve en est avec Pablo87 qui revient sans cesse à son contact archéologue à la retraite...
Pablo, crois-tu réellement qu'un archéologue à la retraite ait un quelconque mot à dire ou une quelconque maîtrise sur le législateur ?
Prends un peu de recul et demande-toi si un juge à la retraite a quelconque pouvoir sur le Ministère de la Justice....
Puisque c'est ton contact, rien ne t'empêche de l'appeler toi même et de faire un débrief de ce qu'il t'a dit.

@FFDM
Comme déjà dit, vous arrivez dans un contexte très négatif de part l'historique des "fédérations" en tout genre et des échecs successifs. Compliqué donc de redresser la barre.

Sur la demande de cotisation, je ne pense pas réellement que ce soit le prix qui pose problème (encore que 15euros peut rester une somme pour certains, c'est aussi une réalité)
On peut tout à fait comprendre que le besoin de trésorerie se fasse sentir. A l'évidence, il y a des frais de fonctionnement qu'il faut couvrir.
Du coup vous vous retrouvez avec 2 nécessités antinomiques : fédérer et financer

Fédérer en demandant une adhésion payante, aussi petite soit-elle, vous coupe automatiquement d'une frange de la population (i.e "UDM")
- Parce que certains ne voudront jamais payer (c'est une réalité)
- Parce que les personnes ne savent pas pourquoi elles payent (à la FFDM de faire de la pédagogie en établissant une allocation des adhésion, pour qui/quoi/quand/comment,...)
- Parce qu'à aujourd'hui, payer et être adhérent ne couvre juridiquement de rien (peut-être que demain ça changera mais en attendant vous faites face à cet argument là aussi)
- Parce que même si l'idée de vouloir pousser les gens vers une asso pour profiter d'un tarif réduit (plutôt cohérente sur le fond) vous renvoie à la réalité du terrain : certains départements n'ont aucune asso existante, aucun regroupement ou alors parce que les assos existantes ne correspondent pas à leur vision...et quand on cherche à adhérer à une asso, c'est aussi pour profiter de ce qu'elles offrent (sorties communes, conseils, etc etc...)
- Parce que...parce que...parce que...il doit y avoir des centaines d'autres raisons.

Moralité, en imposant une cotisation, vous réduisez mécaniquement votre possibilité de fédérer et de créer de la masse.
Stratégiquement, il pourrait peut-être judicieux de revoir votre position en ouvrant les adhésions vers une gratuité, quitte ensuite à avoir un lien de "don" sur le site, à ouvrir un auto-financement, etc etc pour tout l'aspect financement.
A mon avis, c'est mécaniquement l'option qui semble la plus plausible pour créer de la masse en terme d'adhérents et commencer à constituer un certain poids. Disons que ça vous évite de créer une barrière restrictive d'entrée de jeu.
La vie associative est souvent à fonds perdus (et financièrement, et humainement, et temporellement...malheureusement c'est une étape obligatoire à tout lancement de mouvement. A voir comment cela peut-être équilibré par la suite)

Fédérer, c'est aussi commencer par faire une cartographie de l'existant. Voir quel maillage existe déjà (peut-être est-ce déjà fait mais j'en doute un peu car vous avez fait état plus haut que vous ne connaissiez pas telle ou telle association...il m'a suffit d'une recherche Google basique pour la trouver)
Donc, cartographier votre existant : France, Régions, Départements...Google-iser à fond, demandez des correspondants locaux, aux bonnes âmes de vous indiquer les contacts, etc etc....et surtout MONTREZ cette cartographie (j'espère que ce sera fait sur le futur site, oubliez FB qui a le mérite d'exister (pour ceux qui l'utilisent !) mais qui reste de la communication éphémère).

Sur l'aspect lobbying, je suis un peu étonné de votre stratégie.
Nous savons pertinemment que l'Archéologie dans sa grande majorité ne veut pas entendre parler des UDM. Que personne n'obtiendra d'autorisation de la DRAC pour pratiquer la détection de loisir. Soit. C'est un fait.
Malgré tout, si je comprends totalement l'option de vouloir contourner ce mur, à un moment ou un autre, que vous le vouliez ou non, c'est un mur auquel il faudra parler autour d'une table.
Parce que même si vous arrivez à atteindre le Ministère d'une manière ou d'une autre, celui-ci ira voir son autorité de compétence et que croyez-vous que celui-ci dira ?
Il dira que n'y vous ni moi n'avons la compétence pour se substituer à eux (même si notre volonté n'est pas là !) ou s'appuieront sur toutes nos trouvailles pour dire "voyez comme le pillage va bon train, aucune raison pour que nous le cautionnons")

Le lobbying est nécessairement la seule option, maintenant il faut en trouver la meilleur approche. Je ne crois pas que ça soit une question d'argent. Pas à notre niveau.
Il faut jouer avec les cartes que nous avons déjà en main, à savoir nos trouvailles, et travailler sur la meilleure méthode et de les recenser et de les porter à la connaissance de ceux que cela pourrait potentiellement intéresser sans risquer de se retrouver avec une perquisition à 6h00 du mat. Libre à eux ensuite d'en vouloir des informations complémentaires ou de se boucher le nez, mais l'argument de "données perdues pour la science" ne tiendra plus (ou moins) la route. Si les UDM porte l'information à connaissance de, alors celui qui n'en fait rien ne peut s'en prendre qu'à lui même.
Evidemment, c'est une arme à double tranchant. Si demain une base de données avec 1 millions d'objets existe, il est certain que l'Archéologie s'en servira pour dire "voila, c'est du pillage, il faut interdire l'utilisation des DM".

C'est une choix, une stratégie à mettre en place. Compte tenu de l'état actuel de la législation, de son durcissement avec les dernières lois relatives à la propriété de ce qui est désormais trouvé dans le sol, il faut bien admettre qu'il faudra faire bouger les lignes d'une manière ou d'une autre.

Le lobbying peut s'envisager à plusieurs niveaux et ce qui me semble le plus simple à aujourd'hui, sans engager des sommes inconsidérées, c'est réellement de s'appuyer sur cette matière que nous avons tous les jours à portée des yeux.
Créer une base qui tienne la route scientifiquement parlant (sans tomber dans l'usine à gaz), trouver la meilleure méthode pour l'alimenter et en faire une "norme", quelque chose qui devienne systématique, tout comme on charge sa machine avant 'aller détecter.
La rempliront ceux qui veulent la remplir. La feront connaître ceux qui veulent la faire connaître. Dans une des 3 principales revues françaises, existe déjà un recensement des pointes de Palmela qui donnent des résultats très satisfaisants.
L'Archéologie n'en fait rien. C'est son choix. Il n'empêche que du côté des UDM, le recensement existe, que l'information est là. Peut-être très imparfaite pour les professionnels car pas de contexte, bla bla bla...mais au moins on fait en sorte que l'information existe.
Rien n'interdit de porte ce genre de résultats, mensuellement, semestriellement, annuellement à nos représentants légaux (députés par ex).
C'est aussi une forme de lobbying que de revenir tous les X mois en disant (au fait, cela fait 25 fois qu'on porte cette information à votre connaissance....pourquoi toujours aucun retour ?)
Rien n'interdit non plus d'envoyer ce genre de données aux universités (ou aux universitaires moins coincés que les autres), aux chercheurs, aux restaurateurs, aux conservateurs, etc etc....il y a assez de noms et de contacts facilement identifiables avec les moyens d'aujourd'hui.

L'idée n'est pas tant d'avoir une réponse quelconque mais bien de devenir un élément présent autrement que par des conférences relatives au pillage archéologique. De créer l'existence, de quantifier.
Ils en feront ce qu'ils voudront, mais de notre côté l'info passe.
Je ne dis pas qu'elle sera parfaite ou utilisable, simplement elle sera portée à connaissance.

Que vous le vouliez ou non, le lobbying est nécessaire, la collaboration quelque soit la forme qu'elle prend aussi. Tôt ou tard vous serez obligés de réunir fabricants, éditeurs, magasins, professionnels Archéo, autour d'une table....
A voir quelles sont les meilleures méthodes pour garder son indépendance, mais vouloir se couper totalement de ça ne me semble pas aller dans le bon sens (même si je conçois la réflexion qui vous mène à cette décision.
#1594727 par arnaud556
20 janv. 2020, 12:05
meca34 a écrit :
FFDM a écrit :Nous avons actuellement autour de 200 adhérents et 4 asso nous ont rejoints



Sans renter dans des chiffres qui ne concernent que les adhérents . . . . ce qui est normal . . .

Mais bien dans un process de transparence et de mise devant les faits . . .

La communication régulière du nombre d'adhérents n'est elle pas envisageable ? ?

Cela permettrait de faire prendre conscience . . . ou pas . . de l'implication réelle des UDM . . .

Un compteur pourrait être mis en place ? ?

Si le mouvement stagne . . . . c'est que personne ne se sera senti concerné . . . . . . dommage . . .

NOUS ne pourrons plus NOUS plaindre de ne pas être entendus . . .


Idée ressorti après un long échange téléphonique . . .


Une simple réflexion . . .


Pas bête j'adhère à cette idée :super:
Plus on sera plus ça paraîtra sérieux et plus ça fera venir du monde
#1594728 par Pablo87
20 janv. 2020, 12:10
Dollismine a écrit :
La preuve en est avec Pablo87 qui revient sans cesse à son contact archéologue à la retraite...
Pablo, crois-tu réellement qu'un archéologue à la retraite ait un quelconque mot à dire ou une quelconque maîtrise sur le législateur ?
Prends un peu de recul et demande-toi si un juge à la retraite a quelconque pouvoir sur le Ministère de la Justice....
Puisque c'est ton contact, rien ne t'empêche de l'appeler toi même et de faire un débrief de ce qu'il t'a dit.
.

Hola Dollisime je n'ai jamais dit qu'il avait un quelconque pouvoir mais plutôt la connaissance des lois et pourrait nous aiguiller dans les démarches :hello:
#1594737 par FFDM
20 janv. 2020, 13:34
Pablo87 a écrit :
Dollismine a écrit :

Hola Dollisime je n'ai jamais dit qu'il avait un quelconque pouvoir mais plutôt la connaissance des lois et pourrait nous aiguiller dans les démarches :hello:


Bonjour Pablo,

Pour la connaissances des Lois, nous n'avons pas besoin d'un archéo, c'est un archéo.... la Loi, c'est le domaine d'au moins deux membres du bureau FFDM :hehe:
#1594740 par FFDM
20 janv. 2020, 13:54
Pour les allergiques à FB, nous avions publié il y a quelques temps cette image qui résume bien la situation de la DM en France, je vous la remets :
Image
#1594761 par keith
20 janv. 2020, 14:53
FFDM a écrit :Pour les allergiques à FB, nous avions publié il y a quelques temps cette image qui résume bien la situation de la DM en France, je vous la remets :
Image

"file pour faire "..oui ... mais pourquoi quoi faire ?? vu qu'il n'y a pas majoritairement de demande pour ce fédérer ,;vu le nombre de pratiquants .... es ce vraiment encore utile ?????
#1594762 par Sabaudianboy
20 janv. 2020, 14:57
Dollismine a écrit :Le lobbying est nécessairement la seule option, maintenant il faut en trouver la meilleur approche. Je ne crois pas que ça soit une question d'argent. Pas à notre niveau.


Le lobbying (le vrai, celui pratiquer par des pro) n'est qu'une question d'argent, la somme avancée par FFDM est de cette ordre (25000-30000, voir bcp plus), c'est le prix pour se payer le mec ou le cabinet qui aura un carnet d'adresses et des oreilles attentives... Bien sûr avoir une cause facilement défendable et pratiquée par de nombreux bulletins de vote, est un plus. Voir aussi si à ce prix il organise la campagne de communication auprès des profanes (grand publique), sinon c'est encore un bifton à rajouter, mais il faut que les 2 aillent de concert. si la FFDM arrivait à pérenniser 3ou4000 adhérents il n'y aurait plus rien d'impossible sur cet aspect "du combat". Savoir que les couloirs de l'assemblée et du sénat sont une procession de lobbyistes et c'est logique car c'est là que tout se joue, c'est là qu'il faut convaincre et c'est donc là qu'il faut débourser le plus. La pêche et la chasse ont des moyens tout autres donc ils se sont payé un Thierry Coste, (le mec qui a eu la tête d'Hulot), pour la FNPF, comme par miracle des projets d’arasement de barrages, ont vu le jour, les projets de microcentrales on clairement reculés alors que sous Ségolène Royale, les lobbyistes mandatés par les exploitants des petits ouvrages (qui sont bien moins nombreux que les UDM) avaient réussi a plaider leur cause et à faire croire que c'était l'avenir, malgré la non viabilité financière même à long termes des projets et de faire inscrire dans la lois Française la restauration et la continuité écologique des cours d'eau, alors que ça faisait des années que l'UE sommait la France le faire, en vain... etc etc. Donc niveau résultat y a rien à redire sur la méthode
#1594766 par keith
20 janv. 2020, 15:21
4000 par 15 E , ça parle deja !!!! c'est une piste evidemment , reste a trouver les trois ou 4000 , mais là c'est plus du domaine de la fiction ;
#1594785 par Dollismine
20 janv. 2020, 16:16
Sabaudianboy a écrit :
Dollismine a écrit :Le lobbying est nécessairement la seule option, maintenant il faut en trouver la meilleur approche. Je ne crois pas que ça soit une question d'argent. Pas à notre niveau.


Le lobbying (le vrai, celui pratiquer par des pro) n'est qu'une question d'argent, la somme avancée par FFDM est de cette ordre (25000-30000, voir bcp plus), c'est le prix pour se payer le mec ou le cabinet qui aura un carnet d'adresses et des oreilles attentives... Bien sûr avoir une cause facilement défendable et pratiquée par de nombreux bulletins de vote, est un plus. Voir aussi si à ce prix il organise la campagne de communication auprès des profanes (grand publique), sinon c'est encore un bifton à rajouter, mais il faut que les 2 aillent de concert. si la FFDM arrivait à pérenniser 3ou4000 adhérents il n'y aurait plus rien d'impossible sur cet aspect "du combat". Savoir que les couloirs de l'assemblée et du sénat sont une procession de lobbyistes et c'est logique car c'est là que tout se joue, c'est là qu'il faut convaincre et c'est donc là qu'il faut débourser le plus. La pêche et la chasse ont des moyens tout autres donc ils se sont payé un Thierry Coste, (le mec qui a eu la tête d'Hulot), pour la FNPF, comme par miracle des projets d’arasement de barrages, ont vu le jour, les projets de microcentrales on clairement reculés alors que sous Ségolène Royale, les lobbyistes mandatés par les exploitants des petits ouvrages (qui sont bien moins nombreux que les UDM) avaient réussi a plaider leur cause et à faire croire que c'était l'avenir, malgré la non viabilité financière même à long termes des projets et de faire inscrire dans la lois Française la restauration et la continuité écologique des cours d'eau, alors que ça faisait des années que l'UE sommait la France le faire, en vain... etc etc. Donc niveau résultat y a rien à redire sur la méthode

Relis bien mon propos. C'est ce que je dis : à notre niveau ce n'est pas une question d'argent, sous-entendu nous n'aurons jamais les moyens.
Quand bien même nous les aurions, il y a tout le travail fait par nos détracteurs qui est déjà en place et qu'il faudrait détricoter.
Tu auras beau avoir un énorme groupe de pression, un cabinet spécialisé qui va te prendre 100K pour entamer une action, rien que défaire ce qui a été fait tu en as pour des années de financement.
La CE a déjà rappelé à l'ordre la France. Bilan, aucune inflexion voir un durcissement de la législation. Alors c'est pas avec 50 000 balles potentiel que tu feras quoi que ce soit.

Il faut passer par une autre voie de lobbying, il en existe des dizaines : être présent partout, autant que possible, d'une manière ou d'une autre et le faire savoir (c'est en ce sens que je dis qu'il pourrait être bien de collecter des infos et de les refiler à qui de droit), nuire à la crédibilité des autres parties, faire intervenir des scientifiques, faire jouer l'impact économique (si demain ça s'arrête = 10,20,300 emplois en moins, etc etc), avoir un compteur alarmiste sur la masse de données perdues (les apaches l'ont très bien compris avec leur compteur débile d'objets trouvés) et bien d'autres choses.

Donc ça n'est pas qu'une question d'argent directement versé à un cabinet spécialisé. Quand on a peu de tréso, mieux vaut l'utiliser plus indirectement.

Si demain tu as 4000 mêmes courriers qui arrivent sur les bureaux des députés, c'est une forme de lobbying et ça te coûte moins cher (4000x0.97 timbre = 3880e, qui plus est pris en charge par chaque expédiant plutôt que par une Fédé)

Désolé mais j'insiste. Le lobbying ce n'est pas qu'une question de pognon directement déversé dans la poche d'un cabinet qui ne garantit de toute façon aucunement un quelconque résultat.

J'en reviens toujours à ça mais si demain le législateur s'attèle à vouloir modifier la loi, qui croyez-vous qu'il va consulter comme référent ? Et que croyez-vous que celui-ci répondra ?

La seule manière de faire c'est de démontrer que le système se nécrose et s'autodétruit par son propre enfermement.
Combien de données déclarées par les services compétents ? Combien par la détection de loisir ?
C'est une bataille de chiffres qu'il faut mener. Ce n'est peut-être pas la meilleur donnée, mais c'est la seule qu'on puisse "un peu" quantifier à l'heure d'auj.
#1594798 par Sabaudianboy
20 janv. 2020, 17:16
Dollismine a écrit :
Sabaudianboy a écrit :
Dollismine a écrit :Le lobbying est nécessairement la seule option, maintenant il faut en trouver la meilleur approche. Je ne crois pas que ça soit une question d'argent. Pas à notre niveau.


Le lobbying (le vrai, celui pratiquer par des pro) n'est qu'une question d'argent, la somme avancée par FFDM est de cette ordre (25000-30000, voir bcp plus), c'est le prix pour se payer le mec ou le cabinet qui aura un carnet d'adresses et des oreilles attentives... Bien sûr avoir une cause facilement défendable et pratiquée par de nombreux bulletins de vote, est un plus. Voir aussi si à ce prix il organise la campagne de communication auprès des profanes (grand publique), sinon c'est encore un bifton à rajouter, mais il faut que les 2 aillent de concert. si la FFDM arrivait à pérenniser 3ou4000 adhérents il n'y aurait plus rien d'impossible sur cet aspect "du combat". Savoir que les couloirs de l'assemblée et du sénat sont une procession de lobbyistes et c'est logique car c'est là que tout se joue, c'est là qu'il faut convaincre et c'est donc là qu'il faut débourser le plus. La pêche et la chasse ont des moyens tout autres donc ils se sont payé un Thierry Coste, (le mec qui a eu la tête d'Hulot), pour la FNPF, comme par miracle des projets d’arasement de barrages, ont vu le jour, les projets de microcentrales on clairement reculés alors que sous Ségolène Royale, les lobbyistes mandatés par les exploitants des petits ouvrages (qui sont bien moins nombreux que les UDM) avaient réussi a plaider leur cause et à faire croire que c'était l'avenir, malgré la non viabilité financière même à long termes des projets et de faire inscrire dans la lois Française la restauration et la continuité écologique des cours d'eau, alors que ça faisait des années que l'UE sommait la France le faire, en vain... etc etc. Donc niveau résultat y a rien à redire sur la méthode

Relis bien mon propos. C'est ce que je dis : à notre niveau ce n'est pas une question d'argent, sous-entendu nous n'aurons jamais les moyens.
Quand bien même nous les aurions, il y a tout le travail fait par nos détracteurs qui est déjà en place et qu'il faudrait détricoter.
Tu auras beau avoir un énorme groupe de pression, un cabinet spécialisé qui va te prendre 100K pour entamer une action, rien que défaire ce qui a été fait tu en as pour des années de financement.
La CE a déjà rappelé à l'ordre la France. Bilan, aucune inflexion voir un durcissement de la législation. Alors c'est pas avec 50 000 balles potentiel que tu feras quoi que ce soit.

Il faut passer par une autre voie de lobbying, il en existe des dizaines : être présent partout, autant que possible, d'une manière ou d'une autre et le faire savoir (c'est en ce sens que je dis qu'il pourrait être bien de collecter des infos et de les refiler à qui de droit), nuire à la crédibilité des autres parties, faire intervenir des scientifiques, faire jouer l'impact économique (si demain ça s'arrête = 10,20,300 emplois en moins, etc etc), avoir un compteur alarmiste sur la masse de données perdues (les apaches l'ont très bien compris avec leur compteur débile d'objets trouvés) et bien d'autres choses.

Donc ça n'est pas qu'une question d'argent directement versé à un cabinet spécialisé. Quand on a peu de tréso, mieux vaut l'utiliser plus indirectement.

Si demain tu as 4000 mêmes courriers qui arrivent sur les bureaux des députés, c'est une forme de lobbying et ça te coûte moins cher (4000x0.97 timbre = 3880e, qui plus est pris en charge par chaque expédiant plutôt que par une Fédé)

Désolé mais j'insiste. Le lobbying ce n'est pas qu'une question de pognon directement déversé dans la poche d'un cabinet qui ne garantit de toute façon aucunement un quelconque résultat.

J'en reviens toujours à ça mais si demain le législateur s'attèle à vouloir modifier la loi, qui croyez-vous qu'il va consulter comme référent ? Et que croyez-vous que celui-ci répondra ?

La seule manière de faire c'est de démontrer que le système se nécrose et s'autodétruit par son propre enfermement.
Combien de données déclarées par les services compétents ? Combien par la détection de loisir ?
C'est une bataille de chiffres qu'il faut mener. Ce n'est peut-être pas la meilleur donnée, mais c'est la seule qu'on puisse "un peu" quantifier à l'heure d'auj.


J'ai bien lu, merci. c'est une idée du lobbyisme qui ne me convainc pas , surtout maintenant avec les réseaux sociaux et internet, un chat qui tombe d'un canapé peut avoir 1 milliards de "like" et des centaines de millions de "partage", on va avoir quelle visibilité avec la poignée d'UDM qu'on est? on se situe où nous avec des groupes de détection plafonnant à 1000 membres? mais soit, on écrit au députés, tout le monde joue le jeu (j'ai déjà un gros doute), 4000 lettres partent répartie sur l'ensembles des députés 577 ça fait que chaque député va recevoir 7 lettres! (allez disons 15 ou 20 pour dans le cas ou une circonscriptions comptent bcp d'UDM), t'imagine comment il s'en carre des 20 pimpins... pis (désolé pour ce qui va suivre :mrgreen: ), t'imagine un torche cul, plein de gras assassinant la langue de molière l'effet que, ça pourrait avoir? (caricature évidemment)?


"La CE a déjà rappelé à l'ordre la France. Bilan, aucune inflexion voir un durcissement de la législation. Alors c'est pas avec 50 000 balles potentiel que tu feras quoi que ce soit."
A mon tour je t'invite a relire ce que j'ai écrit concernant la loi sur la restauration et la continuité écologique des cours d'eau.

Il me semble que la FFDM a annoncé 2000 adhésions indépendantes et 4 asso, ça fait déjà la moitié des 4000, c'est pas pire en si peu de temps d’existence

Par contre là où je te rejoins c'est de faire un bilan économique du loisir, si c'est des millions d'Euros et des centaines d'emplois ou plus (direct et indirect) ça peut être intéressant, en tout cas un plus, qu'un lobbyiste saura mettre en avant ;)

Comme dirait l'autre c'est un simple avis d'un adhérent lambda, pratiquant seulement depuis un an et qui ne connait que superficiellement l'historique du loisir, qui à l'air riche en guerre seigneuriale et en entourloupes, :mrgreen: , d'où peut-être cette réticences à la confiance en cette fédé
#1594800 par meca34
20 janv. 2020, 17:24
Sabaudianboy a écrit :Il me semble que la FFDM a annoncé 2000 adhésions indépendantes et 4 asso, ça fait déjà la moitié des 4000, c'est pas pire en si peu de temps d’existence


Sauf erreur de leur part voici ce qu'annonçait la FFDM hier Dimanche 19/01/2020 à 08h53

FFDM a écrit :Nous avons actuellement autour de 200 adhérents et 4 asso nous ont rejoints


Alors tout le tralalala. . . . pardonnez ou pas . . . . sur le lobbying ou les XXXX miles d'€ pas encore en poche . . .

Est encore très très loin . . . malheureusement . . . et ne pas lire ce qui n'est pas marqué . . .

Avant toute chose il faut partager autour de NOUS . . . Admin de Forum . . . page web . . . blog . . . . etc . . . .

Avec un compteur des adhérents qui incitera . . . ou pas . . . au mouvement . . . .

Car à cette heure ci . . . ce qui fait avant tout défaut c'est bien le nombre de personne qui se mobilise . . . .


Bien respectueusement
#1594803 par Dollismine
20 janv. 2020, 17:42
@Sabau :
Les lettres c'est un exemple parmi d'autres. Ce que j'entends par lobbyisme c'est être présent autant que possible plus que de dépenser du pognon qui de toute façon ne représente qu'une infime somme et sur un sujet qui n'entraîne aucune incidence économique majeure pour à peu près personne (1 fabricant français, 25 magasins à tout péter, 3 ou 4 revues, pas de quoi intéresser grand monde)

Donc à part amener "nos" chiffres, les déposer sur la table en disant "voila ce que la Détection de loisir apporte" je ne vois pas trop quels autres arguments tangibles et mesurables nous avons.
#1594805 par Rococo
20 janv. 2020, 17:50
personnellement et pour en avoir parlé avec l admin voici une semaine;ils avaient 200 adhesions et 4 assos plus les adhesions de detecteur net dont pour l instant je tairai le nombre.De toute façon vous etes qui pour juger ce que fait ce personnage;un qui dit 2000 inscrits l autre qui qu il n y pas d argent l autre qui dit que c est trop cher ,l autre que ce n est assez cher etc etc etc etc etcvous etes qui pour vous permettre de juger quelqu un comme vous le faites.Moi j ai beaucoup parlé avec et c est quelqu un qui sait ou il va et qui sait ce qu il veut il est a 100 lieues d etre un imbecile et j ai pour lui beaucoup de respect,apres chacun partage ses idees et c est ce qui fait avancer
s i aujourd hui vous etes nous sommes dans la merde c est grace a tous ceux qui ne sarretent pas de tirer sur le pianiste parcequ ils sont incapable de savoir faire autre chose.A la prochaine attaque contre cette fede;je met la personne au repose
quand vous adhere a une assos civile ;vous etes allez voir l admin pour lui raconter toutes les conneries et les exigences dont vous faites part içi?
#1594811 par Dollismine
20 janv. 2020, 18:17
Rococo a écrit :
quand vous adhere a une assos civile ;vous etes allez voir l admin pour lui raconter toutes les conneries et les exigences dont vous faites part içi?

Heu...ben...oui. :0
C'est bien le principe des AG, des réglements, etc etc et du débat contradictoire en général.

Bref, discussion close pour ma part donc. Dommage (...)
#1594812 par petitphil
20 janv. 2020, 18:20
Bonsoir,

juste pour dire que j'ai adhéré à cette fédération il y a une petite semaine. Pourquoi ? Parce que sur ce forum et surement sur d'autres ça se plaint et ça ne bouge pas, là il y a une opportunité de faire parler des UDM en bien, des personnes motivées pour porter ce projet et faire des actions, je trouve qu'il est important de soutenir ce type de démarche et je crois en ce projet. @Certaines personnes, quand vous faites un don à une association, par exemple "Médecins sans frontières", expliquez vous a cette association de médecin comment soigner les maladies dans certains pays et dans quel pays ils doivent aller ? Ce don vous le faite pour une cause, une idéologie, un espoir, non ? Alors pourquoi ne pas avoir cette même logique pour celle-ci ?

Cordialement.

Philippe.
#1594816 par Sabaudianboy
20 janv. 2020, 18:28
meca34 a écrit :Sauf erreur de leur part voici ce qu'annonçait la FFDM hier Dimanche 19/01/20020 à 08h53

FFDM a écrit :Nous avons actuellement autour de 200 adhérents et 4 asso nous ont rejoints



Ah oui effectivement j'ai vu un 0 de trop :boulet: mais on y sera bientôt a 2000 :happy1:
#1594818 par keith
20 janv. 2020, 18:35
dommage en effet ... j'aimai bien les dernières intervention de Bill08 , theor ,sabaudianboy ,Dollismine .. elles avaient le mérite ( même si l'on est pas d'accord )de soulever les vrai problèmes liés a la détection ;
#1594821 par Sabaudianboy
20 janv. 2020, 18:38
Dollismine a écrit :
Rococo a écrit :
quand vous adhere a une assos civile ;vous etes allez voir l admin pour lui raconter toutes les conneries et les exigences dont vous faites part içi?

Heu...ben...oui. :0
C'est bien le principe des AG, des réglements, etc etc et du débat contradictoire en général.

Bref, discussion close pour ma part donc. Dommage (...)

Le contraire serait même illégal, bonne continuation en espérant que la ffdm arrive à faire ce que les autres n'ont pas su faire
#1594823 par Rococo
20 janv. 2020, 18:43
avant de participer a une AG il faut s inscrire
#1594824 par Rococo
20 janv. 2020, 18:44
perso j adhere quand a vous demerdez vous

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