Sceau d' Amaury sire de Craon

[Lord Brett]

Salut tout le monde,

Bon, il est pas fini d'être nettoyé, j'ai du mal à retirer la terre du fond des lettres. Je m'y remets ce soir.
Sinon, ma femme a acheté de la pate fimo ce matin, donc normalement, empreinte ce soir.

Elle a hésité pour la couleur, mais a fini par prendre une couleur marron, proche du café au lait. Quelque chose de terne qui, justement, ne devrait pas briller si utilisation du flash.

Je posterai peut-être tard, faut que j'aille tester le potentiel d'un champs qui me fait de l'oeil depuis un moment (labouré et semé qu'en avril prochain, donc j'ai tout mon temps de l'approfondir...).

Bonne journée.
A+

garde ce champs pour nous !!

[pechou]

Tu parles! C est un gros labour trop casse gueule et pas très riche.

[pechou]

Bonsoir tout le monde,

Voici deux nouvelles photos, une après un nettoyage plus poussé mais pas encore parfait et une de l'empreinte du sceau:




J'ai foiré l'emprunte mais ça reste correcte. Je recommence demain soir!

Bonne soirée

[rocderandon]

Je confirme
+SEEL : AMALRI : SIRE : DE : CRAON : A : PROCVRACIONS

[piragol]

Alors vraiment, un grand merci à toi rocderandon pour ton identification)

Ca mérite bien que je te file une empreinte si tu le souhaites

Roc méritait peut-être que tu édites, enfin, le titre de ton post...
Je te rappelle que cela doit être fait dés l'ID donnée...

[alex45]

pechou !!! y a moyen d avoir des photos du sceau en entier ??? merci

UP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Séquania25]

Salut magnifique se sceau bravo et merci du partage

[wilows49]

Magnifique

[piragol]

Alors vraiment, un grand merci à toi rocderandon pour ton identification)

Ca mérite bien que je te file une empreinte si tu le souhaites

Roc méritait peut-être que tu édites, enfin, le titre de ton post...
Je te rappelle que cela doit être fait dés l'ID donnée...

Bon, là, j'aimerais comprendre pourquoi tu n'édites pas tes titres de posts...
Voici plusieurs fois que tu te connectes, et rien pour autant !

[pechou]

Bonjour,

Désolé, ç est un oubli de ma part. J édite ce soir depuis mon ordi.

Et mets d autre photos.

Bonne fin de journée.

[piragol]

[pechou]

Bonsoir,

Pour vous prévenir, le sceau va probablement être étudié par un spécialiste en vu d une publication

Merci,
Bonne soirée.

[rocderandon]

Super ce sceau le mérite il est vraiment superbe

[Cernunnos]

Alors la !! Impressionnant ! Autant la découverte que le travail de recherche. A l'occasion, il faudra que je poste mes deux sceaux. Malheureusement, ils ne sont pas en aussi bon état et je ne suis pas doue en photo. (Je n'ai pas non plus de bon appareil...)
Je pense avoir identifie au moins l'un d'eux ceci dit...

[Monster-Detec']

Magnifique sceau !! Franchement bravo

[rocderandon]

Bonsoir j'ai des précisions à apporter à ton sceau, en attendant des nouvelles d'Astorg

Ce ne peut être que Amaury III ou Amaury IV
Deux raisons
-Ce n'est pas un sceau Équestre (donc pas Amaury I car ce sont les types les plus ancien)
-Craon à eté utilise qu'à partir de 1312, auparavant c'est Credone qui était utilisé
En 1312, Amaury III devenu sénéchal d'Aquitaine, fonde la bastide de Créon pour laquelle il donne son patronyme (Créon/Craon), pour le compte du roi Édouard II d'Angleterre. La charte du 1er juin 1315, authentifiée par la Cour ducale de Bordeaux le 9 mars 1316, et par un édit de Westminster du 18 mai 1316, signé du cabinet du roi Édouard II d’Angleterre, fonde la bastide de Créon.

Mais de fortes probabilités que ce soit surtout pour Amaury IV
En effet deux raisons
-Amaury III est mort en 1333 (laps de temps relativement cours, je ne pense pas qu'ils changeait de sceaux plusieurs fois. Le Sceau était un élément très personnel, on le changeait que si on changeait de statut il me semble)
- La légende Craon sur les sceaux n'apparraisse qu'à partir de 1323 (donc laps de temps encore plus court : 10 ans)
Source:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ulgaire%22
En bas à droite

Ici confirmation dans les inventaires, Le nom Craon est postérieur à 1350
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1 ... em.r=.zoom
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... em.r=.zoom

En espérant tes empreintes

[piragol]

A quoi correspond un sceau équestre ?

[rocderandon]

A quoi correspond un sceau équestre ?

Un sceau équestre est un sceau ou le seigneur est représenté en arme sur son cheval (en acte de guerre)

[piragol]

Oh ! Je ne suis pas prés d'être équestré, alors !
Merci pour le renseignement !

[pechou]

Bonjour,

Il devrait y avoir une publication de ce sceau d ici quelques années par un jeune passionné et spécialiste des sceaux a qui je l ai confié.

Edit: J'ai supprimé l'hypothèse du chercheur jusqu'à ce qu'il ait fini sa publication, histoire de ne pas lui mettre de batons dans les roues...

Merci de votre compréhension.

Bonne journée,
A bientôt.

[rocderandon]

Merci de tes précisions, donc mon raisonnement était juste.
Juste la traduction était plus POUR PROCURATION que À ADMINISTRER
On peut donc le dater vers 1356.