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  • Sceau de A de Bruloe (et) Thibault de Chaopea

 #1109063  par ROUROUTE49
 
DSCF5505.JPG
DSCF5504.jpgA.jpg
DSCF5503.jpg
Bonjour les amis :hello:
Voici un sceau que j'ai trouvé il y a un petit moment en Anjou
d'après sa forme il semblerait qu'il date des années 1200 à 1400
Je vous fait profiter de ce "petit bijoux" :hehe:
Si vous avez une idée je suis preneur :happy1:
son poids est de 41 grammes
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
 #1109086  par OFONDUTROU
 
bonjour rouroute
il est SUBLIME celui là ! et bien lisible :coeur: :coeur: :coeur: rocderandon toff et les autres experts devraient se régaler :coeur: :coeur: :coeur: :coeur: :coeur:
 #1109088  par lecranemillenaire
 
eh ben je te tire mon béret :super: :super: :amen: magnifique
 #1109359  par Caracalla
 
Whaou maousse costaud celui la , une pure merveille :super:
 #1109472  par shooters 49
 
Je l'ai déjà vu quelque part ah oui sur ton blog il est de toute beauté ton sceau
 #1109550  par rocderandon
 
:hello:
tres beau et en bel etat :super:
peut tu me donner le diametre pour info et peux tu preciser la localisation (en MP, si tu preferes)
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je travaille dessus depuis quelques heures :gene:
peux tu faire une empreinte svp
lecture sous reserve
+S'.D(G)(D)RVOLE.???Z?DECHAO(P)E(M)
sceau de ?ruole ??(statut?) ?? et ?(abreviation?) de Chaope(m)
dans le champ un chien entre deux etoiles
il me semble que les lettres manquante soit son titre
:alcool1:
 #1109552  par rocderandon
 
:hello:
tres beau et en bel etat :super:
peut tu me donner le diametre pour info et peux tu preciser la localisation (en MP, si tu preferes)
Image
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je travaille dessus depuis quelques heures :gene:
peux tu faire une empreinte svp
lecture sous reserve
+S'.D(G)(D)RVOLE.???Z?DECHAO(P)E(M)
sceau de ?ruole ??(statut?) ?? et ?(abreviation?) de Chaope(m)
dans le champ un chien entre deux etoiles
il me semble que les lettres manquante soit son titre
:alcool1:
 #1109667  par ROUROUTE49
 
c'est vrai qu'il est pas mal ::d le diamètre est de 41 mm
j'ai passé pas mal de temps à le nettoyer car il était très "encrouté" et je l'ai eu au cure dent !!!! mais ça valait le coup
 #1109696  par carus
 
splendide témoin du passé :super: je suis toujours béat devant ses superbes pièces de vitrine
 #1110018  par rocderandon
 
:hello:
Bonsoir
Voici les empreintes
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Premièrement je pense qu'il est du XIIIeme
Les lettre sont différentes en particulier les A
Donc cette matrice a été gravé et non poinçonné, ce qui le rend plus ancien
Deuxièmement ce doit être un personnage assez important vu la taille du sceau.
En général plus les sceaux sont grand, plus le propriétaire est important ou alors ce sont des sceaux d'office/juridiction
Enfin voici ma lecture
+S(A). DE(O)RVLOET Z R Z MECHAOPEA
En principe le Z et un signe abréviatif pour ET, mais je me demande si ici c'est utilisé comme une ponctuation???
A+ si nouvelles infos
:alcool1:
 #1110058  par raghnar79
 
:coeur: :coeur: :super: magnifique !
 #1110080  par ROUROUTE49
 
merci rocderandon pour tes infos,je sais "qu'autrefois "certains hommes d'église avaient leurs propre sceaux.Piste à suivre?
Il y a eu également FOULQUES NERRA comte d'Anjou qui est passé par là ! décédé en l'an 1040
Bref ,l'histoire de ce sceaux reste encore une interrogation qui sera ,j'espère un jour résolu . ::d
 #1111749  par Paladin
 
Roc tout à fais d accord avec toi il est du début XIII eme ( les lettres A sont gravé comme sur mon sceau ) :super: .

La c est du gros je n ai jamais vu matrice aussi grosse 8| ; magnifique trouvaille :amen:
 #1111755  par annibal 60
 
8| belle objet de collection :super: :super:
 #1113431  par rocderandon
 
:hello:
J'ai des précisions à apporter sur ce sceau
Tout d'abord je me suis fait aider car j'étais un peu perdu sur ce sceau

Il faudrait lire S A.DEBRVLOE TIBIO DECHAOPEA
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Il est probable que ce soit un sceau commun pour deux personnes (peut être pour cela que le sceau est si grand)
Cela arrive de temps en temps mais rarement pour le XIII eme (plus souvent au XIIeme)
Cela peut arriver parfois, mais en général c'est plutôt pour des co-seigneurs ou des frères. Je ne saurais pas trop l'expliquer dans ce cas précis vu la datation première moitié XIIIè et la différence de noms mais il doit y avoir une raison.
Dans mes recherches j'ai parfois des actes scellés de telles empreintes, mais c'est au moins 1 siècle avant, à une époque où beaucoup de gens n'avaient pas de sceaux et où 1 sceau pouvait servir à plusieurs personnes.

Après la lecture n'est qu'une hypothèse, mais le fait que le début du mot Tibio soit juste en face de la la croix initiale "divise" la légende en 2 moitiés. Qui plus est, le motif de lévrier n'est pas orienté vers la croix. À mon avis il y a donc bien 2 parties de légendes distinctes.

Pour voir correctement le lévrier on voit sur la photo de la 1ère empreinte que la croix est à 9 heures et non à midi

Il faudrait donc y voir sous réserve
Sceau de A de Bruloe (et) Thibault de Chaopea
Je me demande si le lévrier n'est pas ici une allégorie pour la Fidélité ???

Je remercie ma connaissance sans qui je n'aurais pu donner cette lecture :amen: :amen: :amen:
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 #1113438  par Germain
 
:amen: très joli travail d'investigation....!!!!
 #1113526  par ROUROUTE49
 
Alors là , chapeau :amen: :amen: :super:
Que dire !! magnifique travail de recherche !!!
Un GRAND MERCI à tous ceux qui ont bossés sur ce sceaux :super:
Je fais suivre ces infos sur mon blog (que vous pouvez tous consulter) (un peu de pub au passage) :hello: afin d'enrichir cette trouvaille.