Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

  • Bague or niellé - XV à XVII ème - EDIT MODÉRATION

 #1613548  par jaipadbol
 
Bonjour,j'ai trouvé au milieu de nulle part dans la boue une bague de 1,7cm de diamètre, qui est constituée d'un anneau en métal indéterminé et recouvert d'or apparemment, avec un texte inscrit à l'interieur:je trouve le paradis dans ung purgatoire.Une idée de l'origine et de la période, déjà ung à la place de un me fait penser qu'elle n'est pas toute jeune
Merci
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Desolé pour la qualité des photos
 #1613556  par kafka
 
Aïe ! Les photos ! :taistoi:
Un effort quand même, les identificateurs ne sont pas des devins. :happy1:

Kafka.
 #1613795  par jaipadbol
 
Rebonjour à tous
J'ai refais des photos mais je n'ai pas de mode macro sur ma tablette
J'y ai joins une copie du texte assez ressemblante
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 #1613808  par Mario211
 
:hello:
pas de photos de la bague, c'est dommage
prends un bouchon de liège, coupe-le en 2 dans le sens de la longueur
fais une entaille en V sur une des 2 moitiés
coince la bague dedans, et fais des photos sous divers angles, au plus proche
même avec un portable ça va bien : poser la bague dans le bouchon, au-dessus, caler le téléphone sur une boîte ou un verre, dès que c'est net, agrandir, et clic !
 #1613829  par Popof887
 
Salut on voit rien sur les photos cest bien dommage mérite de meilleures photos cordialement
 #1613831  par Mario211
 
Popof887 a écrit :Salut on voit rien sur les photos c'est bien dommage mérite de meilleures photos cordialement
Et encore, Popof, l'ami Fouduroi n'est pas passé par là ! :hehe: :hehe: :hehe:
 #1613834  par Popof887
 
Mario211 a écrit :
Popof887 a écrit :Salut on voit rien sur les photos c'est bien dommage mérite de meilleures photos cordialement
Et encore, Popof, l'ami Fouduroi n'est pas passé par là ! :hehe: :hehe: :hehe:
:hehe: :hehe: :hehe:
 #1614751  par Dagon16
 
jaipadbol a écrit :Merci pour vos idées de datation
Il y a pas mal d'inscriptions à l’intérieur de la bague, peut-être même une date.
Dernière modification par Dagon16 le 21 mars 2020, 11:48, modifié 1 fois.
 #1614760  par meca34
 
ourson54 a écrit :3 ème fois poste toujours des photos trop petites....enfin une pour cette fois...
La photo est plutôt grande . . . . et nette en comparaison de bien d'autres images . . . .

Il est maintenant possible d'y lire

. ? ? ?. . . ♥ dary . . . . 1 7 .. ? ? . . . . possible 18 à la fin . . . 1918 ou 2018 ? ?

Le même style de photo sans tous les doigts avec le reste des inscriptions et le poinçon devrait aider à la dater . . . .


jaipadbol a écrit :Bonjour
Pas le peine d’ouvrir un autre sujet à chaque fois . . . il suffit de poster à la suite . . .


Une simple participation
 #1614763  par Christophoros
 
Bonjour,

Sympathique trouvaille. :super:

Un petit recadrage:

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Après les coeurs transpercés, je lis "dans" et après ce qui me semble aussi une date commençant par "17..".

La couche d'or me semble bien épaisse...

:hello:
 #1614767  par jaipadbol
 
Diametre 1,7cm,c'est une bague en effet j'ai écris boucle au lieu de bague
Le texte est:je treuve paradis dans ung purgatoire
 #1614770  par Christophoros
 
meca34 a écrit : Il est maintenant possible d'y lire

. ? ? ?. . . ♥ dary . . . . 1 7 .. ? ? . . . . possible 18 à la fin . . . 1918 ou 2018 ? ?
Mais effectivement, un prénom comme "dary" après les coeurs et avant la date serait plus logique... ;)

On pourrait avoir une photo des écritures avant les coeurs?

Tout le texte quoi... ::d
 #1614772  par Baillius
 
Christophoros a écrit : Mais effectivement, un prénom comme "dary" après les coeurs et avant la date serait plus logique... ;)

On pourrait avoir une photo des écritures avant les coeurs?

Tout le texte quoi... ::d
C'est Dans , Jaipadebol a mis ce qu'il lisait a l'interieur un peu plus haut ;)

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Peut être un anneau d'ecclésiastique ?
 #1614773  par Christophoros
 
Baillius a écrit : C'est Dans , Jaipadebol a mis ce qu'il lisait a l'interieur un peu plus haut ;)

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Oui, mais comme le lettrage un peu travaillé peut être sujet à interprétation selon le lecteur, il serait bien que chacun puisse se faire son idée à partir de l'original... ;)
 #1614788  par piragol
 
Belle bague niellée ! :coeur:
Amour, paradis, purgatoire sont les thèmes de prédilection de Clément Marot, et le " un " écris " ung " correspondrait bien à cette époque. :hello:
 #1614802  par Christophoros
 
Effectivement, des ressemblances avec les bagues renaissance en or et émail (pas vraiment du niellage il me semble?), un peu dans le style de celle-ci:

http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=126653

Je remet le document mis par Piragol à l'époque:

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 #1614816  par jaipadbol
 
Les marques noirs sont en fait les traces d'apparition du support de l'or,là où l'or est parti.Je pense qu'un anneau en métal indéterminé à servi de support pour etre trempé dans l'or
 #1614821  par jaipadbol
 
Je viens également de trouver une info qui a peut être son importance:un prieuré de femmes a été créé non loin de la découverte(1km à vol d'oiseau) au 12 eme siecle et disparu au 18eme
 #1614824  par Savonetus
 
Salut à tous, elle a l’air quand même massif cette bague.

Surtout si elle date pas d’hier ... j’ai des bagues en 18k qui présente ces traces noire, deux chevalières.
De l’argent qui doit ressortir sans doute.

Si tu prend un peu de bicarbonate et que tu frotte, le noir partira peut être et tu sera fixer sur la matière.
 #1614867  par jaipadbol
 
Elle n,est pas massive c'est un anneau,et je suis sur que le noir est le support qui apparaît après disparition de la couverture d'or
 #1614870  par piragol
 
jaipadbol a écrit :Les marques noirs sont en fait les traces d'apparition du support de l'or,là où l'or est parti.Je pense qu'un anneau en métal indéterminé à servi de support pour etre trempé dans l'or
jaipadbol a écrit :Elle n,est pas massive c'est un anneau,et je suis sur que le noir est le support qui apparaît après disparition de la couverture d'or
Là, t'es complètement à côté de la plaque ! :aille: :nono:
 #1614873  par piragol
 
Christophoros a écrit :Effectivement, des ressemblances avec les bagues renaissance en or et émail (pas vraiment du niellage il me semble?), un peu dans le style de celle-ci:

http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=126653

Je remet le document mis par Piragol à l'époque:

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Le nielle est une incrustation d'émail noir . ;-)
 #1614965  par LE.JAG
 
piragol a écrit :
jaipadbol a écrit :Les marques noirs sont en fait les traces d'apparition du support de l'or,là où l'or est parti.Je pense qu'un anneau en métal indéterminé à servi de support pour etre trempé dans l'or
jaipadbol a écrit :Elle n,est pas massive c'est un anneau,et je suis sur que le noir est le support qui apparaît après disparition de la couverture d'or
Là, t'es complètement à côté de la plaque ! :aille: :nono:
salut,
je suis du m^me avis,
pour moi c'est de l'or massif / probablement du 22k vu la couleur et l'époque ..
et le noir , c'est bien de l'émail poser sur l'or
et il ne faut surtout pas l'enlever ! ce serait comme enlever la patine d'une monnaie antique...
peut être une bague de deuil / dans ce cas elle était entièrement recouverte d'émail
et ça collerait assez bien avec l'inscription.

en voilà une du 17è
22k et trace d'émail noir
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 #1614972  par jaipadbol
 
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OK mais je ne comprend pas pourquoi le noir est irrégulier tout autour voir inexistant,je peux prendre la bague et selon la rotation je peux avoir un point de vue sans trace noire
 #1614988  par LE.JAG
 
jaipadbol a écrit :[i
OK mais je ne comprend pas pourquoi le noir est irrégulier tout autour voir inexistant,je peux prendre la bague et selon la rotation je peux avoir un point de vue sans trace noire
par ce qu'une partie de l'émail est partie tout simplement
l'humidité , l'usure ...
à ta place , je la laisserait tel quel , c'est une belle trouvaille
et c'est rare de les trouver en bon état / pas écraser ..
 #1614993  par jaipadbol
 
Quand je pense que je voulais l'emmener chez le bijoutier pour faire remettre une couche d'or avant de l'offrir à ma femme,j'ai bien fait de vous consulter.Une époque?
 #1614996  par piragol
 
jaipadbol a écrit :Quand je pense que je voulais l'emmener chez le bijoutier pour faire remettre une couche d'or avant de l'offrir à ma femme,j'ai bien fait de vous consulter.Une époque?
Tu as lu ma réponse concernant Clément Marot ? :-|
 #1615001  par piragol
 
jaipadbol a écrit :Je viens également de trouver une info qui a peut être son importance:un prieuré de femmes a été créé non loin de la découverte(1km à vol d'oiseau) au 12 eme siecle et disparu au 18eme
Ce serait assez possible, une riche personne qui s'y serait retirée par obligation et y aurait trouvé la paix ? :super:
 #1615028  par Christophoros
 
piragol a écrit : Le nielle est une incrustation d'émail noir . ;-)
Ah oui, au temps pour moi... :rouge:

J'ai confondu avec le damasquinage. :super:

:hello:
 #1615047  par jaipadbol
 
Clement marot 15eme cela correspondrait avec les mots "treuve "et" ung" à la place de trouve et un
Merci à tous pour vos infos intéressantes
Je reviens demain dans un autre theme car aujourd'hui j'ai trouvé trois cuillères à soupe en plomb recouvertes d'etain :taré1:
 #1615118  par neiade
 
Bonsoir,
C'est une bague pour commémorer un deuil(souvenir de deuil) je dirais qu'elle date du milieu du 17 ème approximativement car les bijoux d'époques enterieur faisaient plutôt référence au mémento mori "souviens toi que tu vas mourir". Comme dit plus haut c'c'est de l'or avec email noir, bien usée par le temps. Très jolie et pleine de sentiments
 #1615122  par Déus42
 
Très belle trouvaille :super:
 #1615146  par jaipadbol
 
Merci à tous jaipadbol à quand même eu unpeudbol finalement :ghee:
 #1615149  par patfly30
 
Une bien belle trouvaille chargée d'histoire et d'émotion. :coeur: :super: