Ardillon zoomorphe???

[Jeepman]

Bonjour.

Pouvez vous me confirmer qu'il s'agit bien d'une fibule? Et si oui, quel animal est représenté selon vous? De quand date-t-elle?
Trouvé dans le 89 proche Auxerre.
L'objet mesure 47mm de long 13mmde large au niveau de l'anneau et pèse 8,4g. Il est en bronze.







Merci d'avance.
Cordialement.

[kafka]

Bonsoir.
Bien entendu, il ne s'agit pas d'une fibule.

Kafka.

[Jeepman]

Bonsoir kafka .

Alors, késako?

[patfly30]

Très insolite ce petit animal mais pas de fibule non plus... Il va falloir chercher ailleurs.

[legros]

Peut on imaginer que ça ait servi d'ardillon ?

[patfly30]

Peut on imaginer que ça ait servi d'ardillon ?

Intéressante ton idée...

[legros]

Le système d'attache fait penser aux systèmes d'attache mérovingiens en plus gros mais plus gros que ce que j'ai l'habitude de trouver juste ^^

[Jeepman]

Peut on imaginer que ça ait servi d'ardillon ?

Ah oui! Merci pour cette piste intéressante. Je ne savais pas du tout vers quoi m'orienter pour cet objet.
De quelle époque cela pourrait-il dater?

[meca34]

D'étranges ressemblances avec une applique de ceinture ou autre ? => https://www.google.com/search?q=appique ... 8tOSZRh6sM

L'attache/tenon y fait penser en tout cas . . . comme le décor zoomorphe . . . bec de canard, ailes le long du corps effilé

Y a que les Zoreilles ? ? Ca fait penser aux décors de l'époque Byzantine ou début art Roman ? ?

Un pendant de ? ? N'aurait-il pas eu la bélière sur le dos pour que le décor soit dans le bon sens à la vue ? ?


Une simple participation

[stef_colt]

Superbe !
Pour suivre....

[Jeepman]

Et bien, merci pour votre aide et vos recherches. Mais je ne trouve rien de vraiment similaire sur le net...J'ai même pensé à un dragon pour l'animal "étrange", mais sans succès.
Cordialement.

[Spaghetto]

Ça me fait penser à une gargouille

[patfly30]

Personnellement pour cet anneau et vu sa position centrale je pencherais plus vers un axe de rotation que vers une bélière... Un objet bien mystérieux!

[Jeepman]

Ça me fait penser à une gargouille

C'est ce que mon épouse m'a dit aussi. C'est vrai qu'il y a un air de ressemblance.

[meca34]

Ça me fait penser à une gargouille

C'est ce que mon épouse m'a dit aussi. C'est vrai qu'il y a un air de ressemblance.

+1 . . . Apparition du style avec l'Art Roman

Si bien lu . . . . Mais rien d'affirmatif


Une simple participation

[piragol]

On pourrait aussi imaginer un élément de déco, comme ici sur un brasero dont les dragons sont pourvus d'une bélière rivetée.
http://www.citedantan.org/site/images/f ... urce04.jpg

[kafka]

Un pendant de ? ? N'aurait-il pas eu la bélière sur le dos pour que le décor soit dans le bon sens à la vue ? ?
Une simple participation [/color]

Ben oui.
+ 1.
Par contre, l'hypothèse de l'applique tient la route.
Bien entendu, un air de ressemblance (sans plus) quand même avec les artéfacts souvent trouvés et jamais identifiés :

https://www.google.fr/search?q=pendant+ ... 66&bih=577

Kafka.

[Spaghetto]

Ça a été trouvé à proximité d'un lieu de culte ? D'un ancien chemin ?

[Jeepman]

Ça a été trouvé à proximité d'un lieu de culte ? D'un ancien chemin ?

Dans un pré, mais qui était peut-être une ancienne vigne. Un ancien chemin, je ne crois pas.

[patfly30]

Des ressemblances avec cet objet: https://www.google.com/search?q=oiseau+ ... 4T4ROYKw9M

[Jeepman]

Des ressemblances avec cet objet: https://www.google.com/search?q=oiseau+ ... 4T4ROYKw9M

Merci patfly30. Cela y ressemble, hormis les petites "oreilles"
Ça va pas être facile d'éditer le titre de ce post

[patfly30]

Des ressemblances avec cet objet: https://www.google.com/search?q=oiseau+ ... 4T4ROYKw9M

Merci patfly30. Cela y ressemble, hormis les petites "oreilles"
Ça va pas être facile d'éditer le titre de ce post

Non, pas facile...
Pour moi il me fait quand même penser à un petit dragon aux ailes repliées cet animal...

[Jeepman]

Je suis bien d'accord avec toi pour un dragon.

[kafka]

Je suis bien d'accord avec toi pour un dragon.

Ben, le bec évoque plutôt un volatile (canard ?) comme tous les artefacts de ce type.

Kafka.

[patfly30]

Je suis bien d'accord avec toi pour un dragon.

Ben, le bec évoque plutôt un volatile (canard ?) comme tous les artefacts de ce type.

Kafka.

Mais les canards n'ont pas d'oreilles...

[kafka]

Je suis bien d'accord avec toi pour un dragon.

Ben, le bec évoque plutôt un volatile (canard ?) comme tous les artefacts de ce type.

Kafka.

Mais les canards n'ont pas d'oreilles...

Vous voyez des oreilles vous ?

Kafka.

[patfly30]

Je suis bien d'accord avec toi pour un dragon.

Ben, le bec évoque plutôt un volatile (canard ?) comme tous les artefacts de ce type.

Kafka.

Mais les canards n'ont pas d'oreilles...

Vous voyez des, oreilles vous ?

Kafka.

Oui, très nettement sur la 3eme photo.

[kafka]

Je suis bien d'accord avec toi pour un dragon.

Ben, le bec évoque plutôt un volatile (canard ?) comme tous les artefacts de ce type.
Kafka.

Mais les canards n'ont pas d'oreilles...

Vous voyez des, oreilles vous ?

Kafka.

Oui, très nettement sur la 3eme photo.

Ouaip, en effet.
Nous voilà sauvés !

Kafka.

[Jeepman]

Oui, l'animal semble avoir des oreilles où des ouïes, des ailes, un bec(?)et on dirait bien une colonne vertébrale.
Pfff, c'est rageant, mais en même temps, ce mystère me plait bien.

[dominique38]

Bonjour
Je pense que le plus important c'est de definir l utilité de cet artefac
Et non de chercher de quel animal imaginaire ???????

[patfly30]

Bonjour
Je pense que le plus important c'est de definir l utilité de cet artefac
Et non de chercher de quel animal imaginaire ???????

En voilà une remarque très intéressante, ont attend tes propositions...

[dominique38]

Desolé aucune idée pour le moment

[piragol]

Bonjour
Je pense que le plus important c'est de definir l utilité de cet artefac
Et non de chercher de quel animal imaginaire ???????

+1 !
Je partirais bien vers un objet assez analogue aux anses d'aiguières médiévales ou poucier, et cela cadrerait avec les motifs à protomé d'animaux de l'époque, qu'on retrouve également sur des couverts jusqu'au 16/17ème...

https://www.google.com/search?q=anse+ai ... 1o4ETumKmM

[kafka]

Bonjour
Je pense que le plus important c'est de definir l utilité de cet artefac
Et non de chercher de quel animal imaginaire ???????

+1 !
Je partirais bien vers un objet assez analogue aux anses d'aiguières médiévales ou poucier, et cela cadrerait avec les motifs à protomé d'animaux de l'époque, qu'on retrouve également sur des couverts jusqu'au 16/17ème...

https://www.google.com/search?q=anse+ai ... 1o4ETumKmM

Bonjour à tou(te)s.
Oui, mais l'attache (disons la bélière par commodité) ne correspond pas à ce type d'objet.
Par contre, je pas pas d'idée satisfaisante pour l'iD.
Kafka.

[Jeepman]

Bonjour
Je pense que le plus important c'est de definir l utilité de cet artefac
Et non de chercher de quel animal imaginaire ???????

Bonjour.

Je pensais naïvement que cela pouvait faire avancer une identification.
En tout cas, merci encore à vous pour votre intérêt et vos recherches.
J'ai lu avec intérêt l'article sur les "anses d'aiguières médiévales", et effectivement, le positionnement de"l'attache" semble peu pratique pour ce type d'objet.
Cordialement.

[Nicowrung]

J’ai déjà vu se type d’objet dans une reconstitution de camp romain, dans une tente il y avait des objets qui pendaient de se type,
Par contre c’était des phallus donc le sens était moins important et là ça lui met la tête en bas.
Mais je penche quand même pour de la deco GR.

[piragol]

@ Jeepman : C'est la raison pour laquelle j'évoque un poucier ( désolidarisé de sa base, bien entendu ), l'anse d'aiguière n'est là que pour évoquer le type d'attache et le style zoomorphe de l'époque.

[Jeepman]

Ok piragol, je comprends mieux. C'est vrai que le style est très ressemblant. Et l'idée d'un poucier très intéressante. Lorsqu'on a l'objet en main, cela tient la route.

Merci Nicowrung pour ton intérêt. J'avais déjà vu ces phallus sur le net qui pouvaient ressembler par la forme de l'attache à mon objet.

[voconces26]

sympatique trouvaille!!! felicitations!!

[Jeepman]

sympatique trouvaille!!! felicitations!!

Merci à toi. Elle reste bien mystérieuse, mais effectivement, je suis bien content de cette belle découverte.