bulle Papale Jean XXII (14ème Siècle)

[Sabaudianboy]

Bonjour,
J'ai trouvé cet énorme plomb de scellée (en tout cas c'est ce que je suppose) de 40g pour 40mm, d'un côté on y voit des représentations d'Agrippa et Auguste (Edit: Saint Paul, à gauche et Saint Pierre , à droite) il y a des lettres au dessus mais illisibles et de l'autre (Edit: SPASPE):
10A (Edit: IOHA)
NIMES (Edit: NNES)
PP (peut-être un R ?) PII (Edit: PPXXII)

Merci à vous pour l'intérêt

[Popof887]

Salut a mon avis cest une bulle papale en plomb superbe trouvaille bravo attend d'autres avis

[stef_colt]

C'est une bulle papale

[patfly30]

Pas spécialiste mais pour moi aussi ça ressemble bien à une bulle... Superbe trouvaille.

[Christophoros]

Bonsoir,

Superbe trouvaille!

Bulle de Jean XXII?



https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:B ... n_XXII.jpg

[Sabaudianboy]

Slt et merci à vous, comment vous dire? Je suis refait : 3h de sapinière que des déchets (et pas que métallique, un plein sac à dos), un bouton 19ème et 15mn avant de plier un morceau de plomb, mais quel morceau!!

Merci Christophoros, j'étais partie sur benoit XII mais ça ne collait pas , en fait ce n'est pas Nimes mais bien NNES, donc oui ça serait bien pour Jean XXII

[OFONDUTROU]

bonjour
juste une précision pour les termes exacts
ce n'est pas une bulle papale ! en effet la bulle est le document
ici on a affaire a un cachet de bulle
superbe trouvaille

[ptiray]

Superbe trouvaille
Pour les spécialistes La trace laissée au milieu est elle due au décachetage ?

[Sabaudianboy]

bonjour
juste une précision pour les termes exacts
ce n'est pas une bulle papale ! en effet la bulle est le document
ici on a affaire a un cachet de bulle
superbe trouvaille

Merci je corrige

[Christophoros]

ce n'est pas une bulle papale ! en effet la bulle est le document
ici on a affaire a un cachet de bulle
superbe trouvaille

Ben, disons qu'à l'origine la "bulla" en latin désigne un sceau. C'est le document pontifical qui a pris le nom du sceau ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bulle_pontificale

Superbe trouvaille
Pour les spécialistes La trace laissée au milieu est elle due au décachetage ?

C'est la rainure qui traverse le sceau pour passer le lacet qui crée une faiblesse. Après, peut-on en déduire que l'ouverture du document aggrave la chose, c'est une bonne question!

Edit: Exemple de bulle entière:



https://fr.wikipedia.org/wiki/Bulle_pontificale

[Sabaudianboy]

Superbe trouvaille
Pour les spécialistes La trace laissée au milieu est elle due au décachetage ?

Slt

J'ai trouvé ce lien où on peut voir la bulle dans son contexte d'utilisation
https://www.bibliotheque-institutdefran ... d_sceau=34

[jameric]

Magnifique trouvaille ! Et chargée d'histoire en plus, bravo à toi !

[ptiray]

Sabaudianboy
rien a voir avec le post :
C'est quoi la traduction de ta signature et c'est quel patois

[kafka]

Une superbe trouvaille.

Kafka.

[Sabaudianboy]

Merci à tous,

Magnifique trouvaille ! Et chargée d'histoire en plus, bravo à toi !

Oui, ça fait bien plaisir, surtout que pendant la sortie, du plaisir je n'en prenait pas trop...

[Sabaudianboy]

Sabaudianboy
rien a voir avec le post :
C'est quoi la traduction de ta signature et c'est quel patois

Du quooooooooooiiiiiiiiiiii????!!!! c'est une forme d'Arpitan (une langue) dans laquelle il y a des patois,
ça veut dire: "Tout vieux qui s'en va, est un livre qui se ferme", c'est la citation que quelqu'un qui m'a bcp appris sur bien des choses, sortait assez souvent, quand on se moquait des vieux, surtout!

[Sabaudianboy]

Même si je crains de connaître la réponse, est-ce que quelqu'un aurait une astuce de conservation ? il a l'air de s'effriter facilement

[ptiray]

Je laisse la parole aux experts pour les conseils
Par contre je suis entièrement d’accord avec cette situation en patois
Certains ne sont plus mais m’ont tellement appris ....