Battre le fer quand il est chaud au ministère de la culture

[Oslo]

Aujourd'hui, le Président de la République officialisait, en déplacement en région parisienne, la nomination de Rachida Dati au ministère de la culture, et a affirmé "la culture doit être accessible à tous et partout".
Sans compter que le Pdt a insisté pour que les Français fassent du sport.
Alors pourquoi ne pas battre le fer quand il est chaud pour défendre notre loisir ?
A cet effet, j'ai eu quelques idées que je transmettrai dès ce soir à Rococo et à la FFDM.
Si vous le pouvez, voyez les infos concernant ce sujet d'actualité
Pour moi, c'est maintenant qu'il faut agir, sans attendre
Ce site est public, alors je ne vous dis pas tout, à cause de nos détracteurs.
Vous pouvez me contacter en MP pour en savoir plus sur ce que je suggère.
Nous gagnerons, mais pas tout seul

[voconces26]

de tout coeur avec toi, je vais prendre ma carte ce mois ci!!! merci pour ce que vous faites!!!

[Oslo]

de tout coeur avec toi, je vais prendre ma carte ce mois ci!!! merci pour ce que vous faites!!!

Merci Voconces26, bonne détec à toi, si tu en as encore la possibilité, avec pas trop de FDL sur le dos

[Oslo]

Apparemment, ce sujet n'a aucun intérêt pour les détectoristes membres de ce forum, qui préfèrent ce site pour juste faire identifier leurs trouvailles plutôt que de se rassembler pour faire évoluer la législation au moment où il y a une nouvelle ministre de la culture, dont dépendent les DRAC de tout le pays, celle-ci pouvant peut-être nous faire avancer, mais à une condition, que nous soyons rassemblés.
Vous pouvez me contacter en MP pour avoir mon idée à ce sujet, idée que je ne veux pas présenter en public sur ce site pour l'instant, (ça tient en une page) pour éviter que nos détracteurs / destructeurs de notre loisir, anticipent leurs actions et prennent de l'avance sur nous.
A vous lire,
Oslo

[voconces26]

de tout coeur avec toi, je vais prendre ma carte ce mois ci!!! merci pour ce que vous faites!!!

Merci Voconces26, bonne détec à toi, si tu en as encore la possibilité, avec pas trop de FDL sur le dos

, de moins en moins mais j'y vai encore un peu!!!... dslmais FDL c'est quoi? merci

[Oslo]

de tout coeur avec toi, je vais prendre ma carte ce mois ci!!! merci pour ce que vous faites!!!

Merci Voconces26, bonne détec à toi, si tu en as encore la possibilité, avec pas trop de FDL sur le dos

, de moins en moins mais j'y vai encore un peu!!!... dslmais FDL c'est quoi? merci

FDL = Forces de l'ordre, gendarmes, nouvelle police de l'environnement et agents de la biodiversité (ceux qui chassent la moindre fumée d'un feu de bûcheron ou d'affouagiste qui nettoie sa parcelle de bois, mais pas la fumée qui sort d'un camp de gens itinérants qui brûlent les fils électriques pour récupérer le cuivre brut). Les FDL, ceux-là même qui nous font la chasse, à nous, soi-disant destructeurs de la nature et des couches stratigraphiques, et considérés comme pillards. Ils ont été formés pour ça, en école, par des influenceurs.

[voconces26]

de tout coeur avec toi, je vais prendre ma carte ce mois ci!!! merci pour ce que vous faites!!!

Merci Voconces26, bonne détec à toi, si tu en as encore la possibilité, avec pas trop de FDL sur le dos

, de moins en moins mais j'y vai encore un peu!!!... dslmais FDL c'est quoi? merci

FDL = Forces de l'ordre, gendarmes, nouvelle police de l'environnement et agents de la biodiversité (ceux qui chassent la moindre fumée d'un feu de bûcheron ou d'affouagiste qui nettoie sa parcelle de bois, mais pas la fumée qui sort d'un camp de gens itinérants qui brûlent les fils électriques pour récupérer le cuivre brut). Les FDL, ceux-là même qui nous font la chasse, à nous, soi-disant destructeurs de la nature et des couches stratigraphiques, et considérés comme pillards. Ils ont été formés pour ça, en école, par des influenceurs.

ok, bah oui j'espere!! pour le moment jamais etait controlé mais les collegues oui...

[Scatman]

Hello

En ce qui me concerne ce ne sont pas les gendarmes, mais les verts de l'ONF qui me courent après.
Eh bien, j'espère que ces messieurs ont un bon cardio

[prospectsamurai]

Hello

En ce qui me concerne ce ne sont pas les gendarmes, mais les verts de l'ONF qui me courent après.
Eh bien, j'espère que ces messieurs ont un bon cardio

Au final je crois qu'il s'agit d'une grosse farce , personne ne court après personne .
Ou alors vous prospectez dans des zones ou ils organisent des chasses à court ou l'animal pour-chassé est un pareil à l'un d'autre nous ?
Par chez nous "Ardennes " on nous fou royalement la paix , faut simplement éviter les zones anciennes de champs de batailles ,pour le reste on fait notre possible de ne déranger personnes et les responsables assermenté ferment les yeux tout en buvant une verre à notre santé

[Oslo]

Hello

En ce qui me concerne ce ne sont pas les gendarmes, mais les verts de l'ONF qui me courent après.
Eh bien, j'espère que ces messieurs ont un bon cardio

Oui, c'est pénible d'être obligé de se cacher pour pratiquer

[Baillius]

Hello

En ce qui me concerne ce ne sont pas les gendarmes, mais les verts de l'ONF qui me courent après.
Eh bien, j'espère que ces messieurs ont un bon cardio

Pourquoi se sauver si tu n'a rien à te reprocher ?

[Crazy]

Hello

En ce qui me concerne ce ne sont pas les gendarmes, mais les verts de l'ONF qui me courent après.
Eh bien, j'espère que ces messieurs ont un bon cardio

Pourquoi se sauver si tu n'a rien à te reprocher ?

Hello
Si j’ai bien compris, le seul moyen d’être dans les clous c’est d’avoir une autorisation écrite pour dépollution ou recherche d’un objet quelconque !!!
Toutes autres formes de détection est répréhensibles ???

[Baillius]

Hello
Si j’ai bien compris, le seul moyen d’être dans les clous c’est d’avoir une autorisation écrite pour dépollution ou recherche d’un objet quelconque !!!
Toutes autres formes de détection est répréhensibles ???

Crazy
Çà c'est les textes après dans l'absolu si tu as l'autorisation verbale du propriétaire et que les terrains ne sont pas en zone interdite , les chances d’être ennuyées sont moindre.
Mais allez détecter dans une forêt domaniale ou gérer par l'ONF c'est strictement interdit ( donc aucune autorisation) il ne faut pas s'étonner de voir les hommes verts débouler .En plus du matériel, ils peuvent même faire saisir le véhicule qui a servit à amener sur le lieu de l'infraction

[Scatman]

Concernant l'ONF, on m'a même embêté dans un bois communal.
Il faudrait que ces messieurs aient du discernement et du recul en ce qui concerne les fouilleurs amateurs.

[Crazy]

Hello
Si j’ai bien compris, le seul moyen d’être dans les clous c’est d’avoir une autorisation écrite pour dépollution ou recherche d’un objet quelconque !!!
Toutes autres formes de détection est répréhensibles ???

Crazy
Çà c'est les textes après dans l'absolu si tu as l'autorisation verbale du propriétaire et que les terrains ne sont pas en zone interdite , les chances d’être ennuyées sont moindre.
Mais allez détecter dans une forêt domaniale ou gérer par l'ONF c'est strictement interdit ( donc aucune autorisation) il ne faut pas s'étonner de voir les hommes verts débouler .En plus du matériel, ils peuvent même faire saisir le véhicule qui a servit à amener sur le lieu de l'infraction

Dac, y’a quand même une échelle de risques en fonction de la situation.
J’avais vaguement lu qu’un pauvre détectoriste s’était fait aligner dans un champ avec autorisation.
Parce que le raisonnement logique c’est de se dire grillé pour grillé, pourquoi demander des autorisations !!!!

[Baillius]

Parce que le raisonnement logique c’est de se dire grillé pour grillé, pourquoi demander des autorisations !!!!

Accepterez tu que l'on rentre chez toi pendant ton absence ?? Et bien c'est pareil lorsque tu rentres sur la propriété d'autrui sans y avoir été invité.

[MoiMeme30]

Pour répondre au sujet principal ,
Vu ce gouvernement, j ai peu d'espoir ...

Si il faut signer ,faire quelque chose ,même se déplacer, je le ferais.
Mais après, à l heure actuelle, j ai peur que rien ne bouge.
En France on aime faire Chi... le français, c est un sport d'état depuis un moment déjà !

[Crazy]

Parce que le raisonnement logique c’est de se dire grillé pour grillé, pourquoi demander des autorisations !!!!

Accepterez tu que l'on rentre chez toi pendant ton absence ?? Et bien c'est pareil lorsque tu rentres sur la propriété d'autrui sans y avoir été invité.

Ah nan mais je suis complètement d’accord, je parlais surtout des forets ou à part quelques bois privés c’est difficile d’obtenir des autorisations.

[Oslo]

[/quote]

Hello
Si j’ai bien compris, le seul moyen d’être dans les clous c’est d’avoir une autorisation écrite pour dépollution ou recherche d’un objet quelconque !!!
Toutes autres formes de détection est répréhensibles ???
[/quote]
C'est à peu près ça, avec une autorisation, verbale ou écrite (il paraît que c'est mieux quand c'est écrit et je le comprends).
Toute autre forme de détection est répréhensible : oui, sur un site répertorié DRAC bien sûr c'est interdit. Et si tu n'as aucune autorisation du proprio de la parcelle, c'est interdit aussi, et c'est normal, comme dit Baillius, tu ferais quoi si tu trouvais quelqu'un sur ta propriété, ou qui retourne ton jardin ?

[Oslo]

[/quote]
Crazy
En plus du matériel, ils peuvent même faire saisir le véhicule qui a servit à amener sur le lieu de l'infraction
[/quote]
Plus saisie du téléphone (sites visités, photos, etc...), détecteur "temporairement" confisqué, ordinateur saisi et fouillé lors de la perquisition...
Les FDL de ma région ne parlent pas d'infraction, mais de délit, et ça c'est plus embêtant.

[Oslo]

"Parce que le raisonnement logique c’est de se dire grillé pour grillé, pourquoi demander des autorisations !!!!"

Ah non, ça il ne faut surtout pas le faire pour les raisons évoquées ci-dessus

[Oslo]

Je me permets de faire un petit UP, si ça ne dérange personne, l'AG FFDM est demain soir
Bonne pioche à tous,
Oslo

[celticboop]

Je me permets de faire un petit UP, si ça ne dérange personne, l'AG FFDM est demain soir
Bonne pioche à tous,
Oslo

salut oslo , merci de rappeler l'AG FFDM , c'est très important

[Baillius]

Concernant l'ONF, on m'a même embêté dans un bois communal.
Il faudrait que ces messieurs aient du discernement et du recul en ce qui concerne les fouilleurs amateurs.

Scatman
L'ONF a la gestion de nombreuses forêts communales , tu peux t’estimer heureux s'ils t'ont simplement embêter comme tu dis Une simple mise en garde de leurs part , car tu n'as aucune autorisation pour y aller détecter et tu prends de gros risques si tu y retournes.
La seule réelle autorisation dans ces lieux sont des autorisations préfectorales sur dossier bien étayé avec un délais de travaux à respecter. Autant te dire que tu ne l'obtiendras jamais , seuls des associations archéologiques sont susceptibles de les obtenir.
https://www.onf.fr/aux-cotes-des-territ ... vites.html

Et voici la fiche du code forestier qui nous concerne et qu'ils doivent faire respecter
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449

[Scatman]

>Un gros merci à toi Baillius pour tes réponse et lien.
C'est très intéressant, je vais éplucher ce document.

[Yvous]

Bonjour a toutes et tous .Je prend le train en marche et je voudrait une réponse franche et net : La carte de la FFDM vaut t'elle VRAIMENT le coup d’être prise ??? J'avais demander une fois il y a bien longtemps et j'ai eu des réponses qui partaient dans tout les sens . OUI tu sera couvert en cas de soucis , NON tu ne sera pas écouter par la FFDM ( il ne veulent que ton argent ) NON j'ai rendu le mienne pke j'ai pas était assez défendus devant le tribunal etc etc etc............ALORS ???

[MoiMeme30]

Vu le prix que ça coûte d adhérer, franchement.

Ça peut être sue benefique , une association qui fait une demande avec 1million d adhérent et 1 avec 3000 ,le gouvernement l écoute pas de la même manière.

Il y a cas voir avec les chasseurs

Si le gars detect sans autorisations ,dans des coins borderline ,je pense qu'ils te défendent pas ,et heureusement, c est à cause de ça qu'on est pointé du doigt.

Donc bon, pour le prix ( 15 euro pour et 28 pour 2023/2024/2025 et 50euro de + si tu veux l assistance )

Après je detect depuis 6 mois ,alors j ai pas derecule ni aucune connaissance de la ffdm.

Mais on va te conseiller mieux que moi

[dado31]

Merci Baillius pour la fiche du code forestier nous concernant. Je ne connaissais pas ce document. Il est très intéressant sur sa rédaction qui fait dire que les utilisateurs de détecteurs de métaux sont des personnes peu respectueuses et voleuses. C'est assez consternant !!!

[Baillius]

Merci Baillius pour la fiche du code forestier nous concernant. Je ne connaissais pas ce document. Il est très intéressant sur sa rédaction qui fait dire que les utilisateurs de détecteurs de métaux sont des personnes peu respectueuses et voleuses. C'est assez consternant !!!

dado31
Et oui dans les textes, la chasse aux sorcières continu sur tous les fronts , espéreront qu'il y aura du discernement dans les infractions , un prospecteur du dimanche qui vient s'aérer n'est pas un pilleur
Les vrais pilleurs eux sont bien organisés ils utilisent un détecteur comme les braqueurs utilisent une moto et un fusil pour braquer alors que tous les motards et tous les chasseurs ne sont pas des braqueurs.

[Oslo]

Bonjour a toutes et tous .Je prend le train en marche et je voudrait une réponse franche et net : La carte de la FFDM vaut t'elle VRAIMENT le coup d’être prise ??? J'avais demander une fois il y a bien longtemps et j'ai eu des réponses qui partaient dans tout les sens . OUI tu sera couvert en cas de soucis , NON tu ne sera pas écouter par la FFDM ( il ne veulent que ton argent ) NON j'ai rendu le mienne pke j'ai pas était assez défendus devant le tribunal etc etc etc............ALORS ???

Quand j'ai fait ce post le 18 janvier, il n'était nullement question de faire toute critique, quelle qu'elle soit, positive ou négative, vis à vis de la FFDM. Je souhaitais simplement soumettre une idée que j'avais eue ce jour là, c'est à dire que chaque UDM contacte la nouvelle ministre de la culture qui était en déplacement et dont le patron avait indiqué que la culture devait être accessible à tous et partout, c'est tout, je ne voulais pas lancer un débat "pour ou contre la FFDM".
Bon, mon idée n'ayant intéressé que 3 UDMS de ce forum, j'ai laissé tomber, dommage.
Bonne pioche à tous

[Yvous]

Ouais Donc chacun pour soi

[Oslo]

Ouais Donc chacun pour soi

Non, pas du tout, chacun est libre d'adhérer ou non à une association, et, dans notre cas, c'est pour la défense de notre loisir.
Je pars du principe que plus il y a d'adhérents, plus il y a de chances de gagner, un peu comme pour les pétitions concernant les automobilistes et les retraits de points pour de faibles excès de vitesse, et dans ce cas précis, ça a marché ! Il n'y a plus de retrait de point pour les petits excès de vitesse, juste une amende, le gouvernement a compris et appliqué la loi, grâce au nombre de pétitionnaires (dont moi) et l'intervention de certains membres du parlement.
C'est tout simple, plus on est, plus on a de chances, mais ça, c'est dur à faire comprendre pour beaucoup d'udms.
Si c'est chacun pour soi, c'est désolant

[Rococo]

La vie n'est qu'un rapport de force et seul vous n’êtes rien

[Oslo]

La vie n'est qu'un rapport de force et seul vous n’êtes rien

EXACT !!!

[NANARD0334]

Hello

En ce qui me concerne ce ne sont pas les gendarmes, mais les verts de l'ONF qui me courent après.
Eh bien, j'espère que ces messieurs ont un bon cardio

Moi j'ai surtout de bonnes oreilles

[NANARD0334]

Concernant l'ONF, on m'a même embêté dans un bois communal.
Il faudrait que ces messieurs aient du discernement et du recul en ce qui concerne les fouilleurs amateurs.

Scatman
L'ONF a la gestion de nombreuses forêts communales , tu peux t’estimer heureux s'ils t'ont simplement embêter comme tu dis Une simple mise en garde de leurs part , car tu n'as aucune autorisation pour y aller détecter et tu prends de gros risques si tu y retournes.
La seule réelle autorisation dans ces lieux sont des autorisations préfectorales sur dossier bien étayé avec un délais de travaux à respecter. Autant te dire que tu ne l'obtiendras jamais , seuls des associations archéologiques sont susceptibles de les obtenir.
https://www.onf.fr/aux-cotes-des-territ ... vites.html

Et voici la fiche du code forestier qui nous concerne et qu'ils doivent faire respecter
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449

Document concernant la fiche du code forestier qui nous concerne et qu'ils doivent faire respecter
Document plutôt clair, ça change de certains documents français qui sont des usines a gaz

Merci à toi

[Dollismine]

Oslo,
Rachida ou pas, le représentant du Ministère au gouvernement ne fait que s'appuyer sur les recommandations faites par les instances elles mêmes.
Les DRAC sont verrouillées, pour être franc l'accès à la culture ils en ont un peu beaucoup rien à faire (pour des raisons purement idéologiques de l'entre soi, et plus pragmatiques car de toutes façons ils n'auraient pas les ressources pour traiter les informations que nous et d'autres pourrions leur apporter).
C'est la triste réalité de l'Archéologie.
Je doute que des idées tenant sur une page changent grand chose, désolé de te le dire. Quand on voit le niveau de ressource qu'il faut déjà à la FFDM pour entamer des actions, il ne faut pas diviser les initiatives et se retrancher derrière eux qui ont été les seuls à faire bouger un tout petit peu les lignes.

Mais globalement le plus gros frein c'est simplement que le monde Archéologique ne veut pas être intégré par d'autres. C'est aussi bête que ça et ça ne s'arrêtera pas quand on voit l'idéologie des universités formant les prochains archéos.

Arrêter de rêver, c'est pas Rachida ou autre qui changera ça.

[Yvous]

Donc pour pouvoir poursuivre notre loisir tranquillement il faut se résoudre a plonger encore plus profondément dans la clandestinité si j'ose dire .

[Dollismine]

Non, si tu fais les choses correctement il n'y a pas de raison d'être clandestin.
C'est "simplement" que la méthode pour les faire correctement se réduit comme peau de chagrin et nous oblige à faire preuve de mauvaise foi.
Qui peut sérieusement croire à la dépollution ? Que ça soit un effet de bord oui bien sur, mais quel jugement peut retenir cette cause ?
Si tu veux dépolluer tu n'as pas besoin d'un détecteur honnêtement.

Comme un peu tout ce qui se passe dans la société, il n'y a malheureusement plus de place que pour les extrêmes, à savoir que soit ce loisir est en train d'être euthanasié tout doucement, soit il y a une reconnaissance qui comme évoqué dessus n'est pas dans l'air du temps pour des raisons structurelles.
L'Archéologie française NE VEUT PAS d'aide extérieure. Arrêtez de vous leurrer avec le "pour le bien de l'Histoire", "de la Culture", "de la Connaissance" ou je ne sais quoi.....c'est un milieu sclérosé, une société "savante" qui ne laisse aucune place pour les non-sachants.

Un exemple tout bête, je suis à peu près persuadé que tous forums de détection confondus, nous sommes le plus grand musée de France ouvert au publie en matière d'artefacts métalliques.

Evidemment qu'on a pas tous des Lava dans les médaillers, mais combiens de monnaies ou de petits artefacts voyez-vous dans les musées ? Dans les rapports de fouille ? Dans les collections ? Y'a quand même un mystérieux mystère...

Mais peu importe, l'Archéologie ne veut pas de nous et le meilleur moyen pour eux de ne pas avoir de compte à rendre c'est bien de ne pas associer à leur sphére privée quelques péquins moyens comme les UDM.

[Oslo]

Oslo,
Rachida ou pas, le représentant du Ministère au gouvernement ne fait que s'appuyer sur les recommandations faites par les instances elles mêmes.

Et bien sûr, ces instances seraient gérées par une fameuse association anti-udm je suppose