à la recherche d'informations sur cette jolie boucle rectangulaire

[Bigceltos]

bonjour à tous

Ce matin je vous présente une boucle toute simple mais qui me plait beaucoup

Malgré quelques recherches je ne trouve pas beaucoup d'images et de descriptions sur de semblables boucles alors, je me suis dit que peut-être ici je glanerais quelques informations

Trouvée dans un labour [ donc sans aucun contexte historique ] - quant on a la boucle au creux de la main elle fait lourde et donne une impression de grande solidité. La patine sombre est vraiment magnifique

Métal : bronze
Dimensions : 3,3cm x 2 cm
Épaisseur : on frise les 4mm
poids : 12,50 grammes !!
Lieu : le Gers








voilà , j'attends maintenant vos retours
.

[Vincent 29]

Epoque mérovingienne pour moi !

[Baillius]

Bigceltos

Pour l'insertion des photos , Il faut désormais utiliser l’hébergeur d'images du forum qui est de nouveau fonctionnel , merci

[tupimos]

bonjour , c est une boucle de l époque romaine tardive qui a perduré jusqu'au VII .
c est une boucle du V / VII eme

[Vincent 29]

bonjour , c est une boucle de l époque romaine tardive qui a perduré jusqu'au VII .
c est une boucle du V / VII eme

Donc : mérovingienne

[tupimos]

bonjour , c est une boucle de l époque romaine tardive qui a perduré jusqu'au VII .
c est une boucle du V / VII eme

Donc : mérovingienne

oui mais elle est principalement de la fin de l époque romaine , et comme je le dis elle a perduré a l époque mérovingienne , mais les boucles ressemblant a cette dernière fabriquée a l époque mérovingienne diffère légèrement souvent décorée d ocelle par exemple

[Baillius]

On peut imaginer qu'elle ressemblait à ça , a moins qu'elle eu été asymétrique ?

[Vincent 29]

Baillius,
Désolé, mais j'y crois pas du tout

[Baillius]

Vincent

tu la vois comment

[tupimos]

Vincent

tu la vois comment

Salut baillius , elle est dans son état d origine

[Baillius]

Salut baillius , elle est dans son état d origine

tupimos
Je ne penses pas , elle doit être cassée , cadre plus large? plaque de boucle intégrée ? sinon comment pouvait elle être accrochée ?

[Vincent 29]

Possible morceau de plaque boucle byzantine ( ça y ressemble fortement je trouve)

[Christophoros]

Bonjour,

Belle trouvaille!

Je pense qu'entière, elle devait ressembler à ça:



https://m-a-o.org/fr/rb/388507/parcours-permanent

[Vincent 29]

Christophoros

[Baillius]

Bonjour,

Belle trouvaille!

Je pense qu'entière, elle devait ressembler à ça:

Christophoros
La boucle est ressemblante c'était bien vu , mais je ne pense pas , la notre fait 3cm de large et en proportion il doit nous rester 1cm sur la barre d'ardillon ce qui ne nous laisse pas beaucoup de place pour un ardillon de type méro et l'articulation de la chape.

[tupimos]

Bonjour,

Belle trouvaille!

Je pense qu'entière, elle devait ressembler à ça:

Christophoros
La boucle est ressemblante c'était bien vu , mais je ne pense pas , la notre fait 3cm de large et en proportion il doit nous rester 1cm sur la barre d'ardillon ce qui ne nous laisse pas beaucoup de place pour un ardillon de type méro et l'articulation de la chape.

re...il y a la place pour y loger la chape est son ardillon qui n est pas de type méro mais un simple ardillon .
je te met un lien avec une bouclette du XIII eme , c est une bouclette de jonction d armure elle est très petite pourtant chape et ardillon y trouvent place , c est ici le même système sur cette boucle
topic155085.html

[Bigceltos]

Merci à tous pour votre intérêt sur cette petit boucle

C'est toujours très enrichissant de connaitre les pistes de recherche de chacun.
Pour éclairer la piste de la boucle cassée [ mais je n'y crois pas de trop] je vais tenter une photo de près de cette partie bien précise.
Pour ce qui est de l'époque fin Antiquité / Méro , oui c'est fort probable. Mais attention, dans le Sud-Ouest ce qui est entendu par époque Mérovingienne inclue les Francs ET les Wisigoths
La piste byzantine est totalement inattendue j'ai besoin de creuser l'affaire.

[Baillius]

Bonjour,

Belle trouvaille!

Je pense qu'entière, elle devait ressembler à ça:

Christophoros
La boucle est ressemblante c'était bien vu , mais je ne pense pas , la notre fait 3cm de large et en proportion il doit nous rester 1cm sur la barre d'ardillon ce qui ne nous laisse pas beaucoup de place pour un ardillon de type méro et l'articulation de la chape.

re...il y a la place pour y loger la chape est son ardillon qui n est pas de type méro mais un simple ardillon .
je te met un lien avec une bouclette du XIII eme , c est une bouclette de jonction d armure elle est très petite pourtant chape et ardillon y trouvent place , c est ici le même système sur cette boucle
topic155085.html

tupimos
Dans ton exemple oui parce que la traverse porte-ardillon fait bien toute la largeur de la boucle ,mais dans la boucle présentée ce n'est pas le cas il reste environ qu'un cm de traverse A preciser par Bigceltos

[tupimos]

Bonjour,

Belle trouvaille!

Je pense qu'entière, elle devait ressembler à ça:

Christophoros
La boucle est ressemblante c'était bien vu , mais je ne pense pas , la notre fait 3cm de large et en proportion il doit nous rester 1cm sur la barre d'ardillon ce qui ne nous laisse pas beaucoup de place pour un ardillon de type méro et l'articulation de la chape.

re...il y a la place pour y loger la chape est son ardillon qui n est pas de type méro mais un simple ardillon .
je te met un lien avec une bouclette du XIII eme , c est une bouclette de jonction d armure elle est très petite pourtant chape et ardillon y trouvent place , c est ici le même système sur cette boucle
topic155085.html

tupimos
Dans ton exemple oui parce que la traverse porte-ardillon fait bien toute la largeur de la boucle ,mais dans la boucle présentée ce n'est pas le cas il reste environ qu'un cm de traverse A preciser par Bigceltos

re...sur l exemple que j ai donné la chape ne fait que 9 mm de large la valeur de la barre d'attache , donc c est très peu .
sur notre boucle ci dessus nous avons plus d un cm , d'après mes calculs nous serions a environ 14 mm de barre d'attache , mais une chose est certaine la boucle est entière il ni a pas cassure .

[Baillius]

Oui c'est fort possiblement un chape articulée

[tupimos]

Oui c'est fort possiblement un chape articulée

oui je pense que la chape mobile est ce Qui semble pouvoir être admis

[Slottys]

Bonsoir,

Cette boucle est bien complète hormis l'ardillon

Elle est aussi Romaine , bien que ce type de boucle est subsisté à l'époque Mérovingienne

Celle-ci est Romaine

[Bigceltos]

Bonsoir,

Je suis en week-end rattrapage Saint Vzlentin et donc pas à la maison.
Je ferai les photos et mesures pour lundi. Promis.

Amicalement.

[Christophoros]

Peut-on encore parler de boucle typiquement Romaine au Ve siècle?



https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9rovingiens

Les exemples proches sont classés au haut moyen-âge sur le PAS Anglais:



https://finds.org.uk/counties/findsreco ... s/buckles/

Deux exemples donnés pour la période 450-600, VIe siècle probable:

https://finds.org.uk/database/artefacts ... /id/626798

https://finds.org.uk/database/artefacts ... /id/617208

[Baillius]

Christophoros

Voila de quoi clore le débat

[tupimos]

re... oui c est bien cela , comme je la donnais depuis le début une romaine tardive

[Baillius]

On parle là de 6eme et 7eme siècle avec une période d'occupation wisigoth

[tupimos]

On parle là de 6eme et 7eme siècle avec une période d'occupation wisigoth

le lien que je viens de voir avec la plus ressemblante parle du 5/6 eme .

PS ..exact annoncé 6/7 eme .
j ai donné 5/7 eme je reste dans les clous

[Vincent 29]

Donc, mon 1er commentaire est bon concernant l'époque mérovingienne

[tupimos]

Donc, mon 1er commentaire est bon concernant l'époque mérovingienne

ben nous avons tous bon en fait , nous avons tous gagnés un morceau de boucle , le plus dur maintenant sera de la couper en parts égales

[Vincent 29]

29% pour moi
Pourquoi 29 ?
Devine pourquoi

[tupimos]

29% pour moi
Pourquoi 29 ?
Devine pourquoi

donc 59 % pour moi , il ne va pas rester grand chose pour les autres

[Vincent 29]

Tant pis pour eux

[tupimos]

Tant pis pour eux

ben nous sommes les premiers a avoir réclamer une part , nous en avons la preuve .

[Vincent 29]

Je me rappelai plus que tu était dans le Nord

[tupimos]

Je me rappelai plus que tu était dans le Nord

ouai un vrai ch'ti

[piragol]

Je me rappelai plus que tu était dans le Nord

ouai un vrai ch'ti

Mais pas le meilleur !
Je sais,

[Vincent 29]

[tupimos]

Je me rappelai plus que tu était dans le Nord

ouai un vrai ch'ti

Mais pas le meilleur !
Je sais,

arrête de courir en zigzag bruno je t'aurais quand même

[Vincent 29]

Une vraie bêtise de Cambrai....