Bouterolle de fourreau d'épée !

[BENPILOT]

Bonjour !
J'ai posté ici sans certitudes cet objet qui mesure 4,3 X 2,5 cm

Merci pour vos lumières
Ben

[tupimos]

salut ben , je verrais plus un ferret de ceinture .

[Serge63]

Salut on dirait bien un ferret on voit bien la boucle qui est cassée bravo pour ta trouvaille.

[BENPILOT]

salut ben , je verrais plus un ferret de ceinture .

Salut Tupi !
Ah je m'attendais pas à cet ID ! Merci
Bizz

[BENPILOT]

Salut on dirait bien un ferret on voit bien la boucle qui est cassée bravo pour ta trouvaille.

Salut Sergio !
Merci de confirmer
Ça doit être mon 1er de mémoire, mais bon ma mémoire

[Baillius]

BENPILOT

Pour moi c'est une bouterolle de fourreau d'épée
https://www.passionmilitaria.com/t22178 ... -fourreaux
edit ; possible aussi pour un ferret de lanière

[Serge63]

C est vrai baillius vu la forme c est cette boucle du bas cassé qui m'a fait douté.

[BENPILOT]

Bonjour Baillius !
Oui effectivement ça ressemble !
J'ai suivi le lien ! Il y avait hésitation avec un mordant mais ça semble la bouterolle qui l'emporte
Merci
Ben

[Titiboucles]

Salut
J' en est déjà trouvé et identifier comme ferret

[BENPILOT]

Salut
J' en est déjà trouvé et identifier comme ferret

Salut Titi !
Bon je pensais pas que j'aurais autant d'avis différents !

[Vincent 29]

BENPILOT

Pour moi c'est une bouterolle de fourreau d'épée
https://www.passionmilitaria.com/t22178 ... -fourreaux
edit ; possible aussi pour un ferret de lanière

+1 sans aucun doute !
J'en est déjà vu plusieurs avec les mêmes motifs !

[piragol]

BENPILOT

Pour moi c'est une bouterolle de fourreau d'épée
https://www.passionmilitaria.com/t22178 ... -fourreaux
edit ; possible aussi pour un ferret de lanière

Bonsoir,
+10 , c'est un modèle " assez courant " par chez moi.
P.S. Aucun des miens ne montrent une boucle ou une agrafe, je pense vraiment que c'est le décor qui est ainsi conçu dans les canons de l'époque.

[BENPILOT]

Bonjour Vincent et bonjour frangin !
Bon ! La messe est dite !
Je vais éditer dans ce cas !
Merci à tous

[Titiboucles]

Re
J' ai trouvé sa

[Vincent 29]

Re
J' ai trouvé sa

Je me souviens de ce DP qui date d'une vingtaine d'années

[BENPILOT]

Oui c'était dans le lien de Baillius cette photo ! C'est pour ça que j'avais évoqué un mordant !

[Vincent 29]

En voici 2 qui proviennent de la-detection.com :

[Dagon16]

La piste du mordant me paraît plus cohérente que celle de la bouterolle.

[tupimos]

re... pour moi je resterais sur un mordant ou ferret , j ai du mal a imaginer une bouterolle .
un lien ici ..

https://www.metmuseum.org/art/collection/search/33916

[BENPILOT]

Bonjour Tupi ! Bonjour à tous !
Du coup je vous laisse faire la mise à jour du titre à votre convenance ! Si vous pouvez indiquer la période en même temps !
Sympa votre investissement comme d'habitude ! Je suis toujours impressionné !
Ben

[tupimos]

Bonjour Tupi ! Bonjour à tous !
Du coup je vous laisse faire la mise à jour du titre à votre convenance ! Si vous pouvez indiquer la période en même temps !
Sympa votre investissement comme d'habitude ! Je suis toujours impressionné !
Ben

en principe nous sommes sur une fourchette du XV / XVII eme comme indiqué également sur le lien que j ai donné

[BENPILOT]

Merci de cette précision !
Si un petit bonhomme vert passe par là pour éditer. Tous vos arguments étant bons et étant complètement ignare je préfère que ça soit une tierce personne qui change le titre ! On peut peut-être faire moitié moitié et ajouter "ou "au milieu

[Slottys]

Bonjour,

J'ai aussi été confronté à ce doute entre mordant et bouterolle !

Je pense que nous n'avons pas fini d'en entendre parler

[Christophoros]

Bonjour,

Apparemment, le site Artefact et le PAS Anglais semblent d'accord pour une bouterolle de fourreau, la période d'utilisation étant moins claire:



https://artefacts.mom.fr/en/result.php? ... fmode=vign



https://finds.org.uk/database/artefacts ... e/artefact



https://finds.org.uk/database/artefacts ... /id/470822

...

[BENPILOT]

Bonjour Chris !
Merci pour ta contribution ! Effectivement c'est assez flagrant ! Mon anglais n'est pas assez poussé pour comprendre toutes les subtilités des propos ! XV XVII ème ne te paraît pas une fourchette suffisamment grande ?
Ben

[tupimos]

re... en principe l intérieure d'une bouterolle se doit de rester libre d'accès , ici il y a je pense une sorte d agrafe ou autre replié a l intérieure !!

[MDX]

Belle trouvaille!! Peut-être qu'une photo de la pointe avec le petit bout du bout serait intéressante je pense.
Et c'est vrai que la boucle cassée du bas ferait pencher vers un ferret. Voilà si ça se trouve je dis n'importe quoi et je vais foutre le bordel

[Dagon16]

A-t-on des illustrations de ces bouterolles en situation ? Afin de mieux comprendre la configuration en demi-coque.

[BENPILOT]

A-t-on des illustrations de ces bouterolles en situation ? Afin de mieux comprendre la configuration en demi-coque.

Bonjour Dagon ! Très bonne question ! Je me demandais aussi. On a surtout des photos des artefacts en dehors du contexte ! Si quelqu'un a une image ?

[Baillius]

https://de.wikipedia.org/wiki/Naumburger_Stifterfiguren

[BENPILOT]

Merci Baillius !
Et un mordant de harnais ça se présente comment en situation ! Je vois pas du tout désolé

[Dagon16]

https://de.wikipedia.org/wiki/Naumburger_Stifterfiguren

Justement je ne vois pas trop de ressemblance entre ce que l'on voit sur l'image et l'objet présenté ici (et les autres qui s'y sont greffés).

[Christophoros]

XV XVII ème ne te paraît pas une fourchette suffisamment grande ?

Si, finalement cela semble la période la plus citée.

Afin de mieux comprendre la configuration en demi-coque.

Il ne s'agit pas de demi-coque mais de 2 coques assemblées apparemment.

Celle de devant, plus épaisse et décorée, celle de derrière, très fine avec souvent une agrafe de fixation (au cuir du fourreau je suppose) et fixée à l'autre par soudure d'après ce modèle approchant:

https://finds.org.uk/database/search/re ... /SF-0356C0

Sur celle de Ben, on distingue des restes de la partie fine qui a été enfoncée dans la plus épaisse.

re... en principe l intérieure d'une bouterolle se doit de rester libre d'accès , ici il y a je pense une sorte d agrafe ou autre replié a l intérieure !!

Même chose sur celle-ci, la partie fine est enfoncée dans la partie épaisse: il y avait un espace entre les 2 à l'origine.

Mais je ne fais que rapporter ce qu'il me semble avoir compris des documents cités...

[Save]

Bonjour. En ayant trouvé en assez grand nombre et toujours dans des champs. Je doute énormément sur l'élément de fourreau d'épée.
J'y vois plutôt un élément lié à l'agriculture, le ferret me semble nettement plus probable.

[Baillius]

Bonjour. En ayant trouvé en assez grand nombre et toujours dans des champs. Je doute énormément sur l'élément de fourreau d'épée.
J'y vois plutôt un élément lié à l'agriculture, le ferret me semble nettement plus probable.

Save
le ferret n'est pas lié à l'agriculture mais à la tenue vestimentaire , ceinture , jarretière , soulier ou autres lanières

[Save]

Bonjour. En ayant trouvé en assez grand nombre et toujours dans des champs. Je doute énormément sur l'élément de fourreau d'épée.
J'y vois plutôt un élément lié à l'agriculture, le ferret me semble nettement plus probable.

Save
le ferret n'est pas lié à l'agriculture mais à la tenue vestimentaire , ceinture , jarretière , soulier ou autres lanières

Je sais bien Baillius. Je pensais à de l'harnachement ou de la sellerie des chevaux de trait , dans ce genre là.