A LIRE region PACA

[krisema]

Quelqu'un aurait la lettre à Mr Delestre dans un format correct type PDF?

j'ai bien la lettre en format pdf mais sous mac la veut tu?

[axelandre]

Quelqu'un aurait la lettre à Mr Delestre dans un format correct type PDF?

j'ai bien la lettre en format pdf mais sous mac la veut tu?

je t'ai mp

[AVE84]

Bonjour,

Tout comme vous j'ouvre tous les jours mes messages afin d'avoir une vision de l'évolution du fameux courrier. Beaucoup de bonnes choses sont évoquées mais toujours pas d'action sauf erreur de ma part. Il est possible que certains archéologues soient intéressés de travailler avec nous mais tant que rien n'est organisé en commun ( tour de table archéologues et détectoristes ) et inscrit sur papier autant vous dires que nous allons trainer le boulet longtemps .
Une idée, si des détectoristes connaissent voir bonne relation avec des archéologues réputés , pourquoi pas provoquer une réunion de travaille autour d'une table et transcrire ensemble les lignes directives sur l'archéologie et la détection pour ensuite la communiquer au niveau national.
D'autres idées sûrement, faites des propositions et avançons ensemble " archéologues et détectoristes" battons le fer pendant qu'il est chaud.

[scorpio 49]

le point crucial est quand mème cette satanée lettre et elle est loin de faire avancer les choses dans notre sens,

[AVE84]

La fameuse lettre en question avec l'entête Préfet de la région n'est pas signé par le Préfet et je ne pense pas que le service régionale des affaires culturelles dépend du Préfet ou alors "je suis à côté de la plaque", donc à mon sens non applicable et que du vent . Ceci dit, il faut être vigilant car des élus vont jouer le jeu et il ne faut pas attendre qu'un collègue sincère en matière de détection passion se fasse prendre en flague et purger pour les autres . Moi je suis un petit nouveau en matière de détection mais je pense qu'il soit possible de faire évoluer les choses et organiser notre passion avec les archéologues et pour cela il est nécessaire de mettre les choses à plat, dialoguer et transcrire ensemble sur papier notre nouvelle politique en matière de détection .

[marc81]

Pour une fois je suis d accord avec Phillipe72, ça va dépendre du fonctionnaire car nous sommes tous dans la plus totale illégalité étant donné que personne ne peux justifier de ce qu'il à sous sa poêle avant de creuser, c'est tout simplement indéfendable au regard de la loi, alors arrêtons de se voiler la face, nous sommes hors la loi point barre, pour moi ça a toujours été clair dans ma tête et ça ne me pose aucun problème, bref attention les amis moi je vous dis que si vous avez la malchance de vous faire entraîner dans un cirque comme ça et bah aucun avocat ne pourra vous défendre et vous perdrez systématiquement, peut être avec une petite amende insignifiante(ceci dépend de ce que vous avez sur vous) et en espérant que comme a l'habitude les premiers ne fasse pas office d’exemple pour dissuader...

bonjour a tous ..il me semble avoir vu passer il y a quelques temps que les sites archéos devrais être balisés comme les reserves de peche ou de chasse ce qui tout a fait normal

[perceval]

Au lieu de :

se prendre la tête à savoir si le courrier devrait être signé par monsieur "truc" ou validé par monsieur "machin"
Il faudrait prendre conscience que ce courrier est avant tout fait pour créer un doute sur notre loisir et le mettre à l'index

Au lieu de :
dire il faudrait que NOUS fassions ceci ou cela (car nous aurions pu déjà le faire il y a des années), ne serait -ce pas plus judicieux d'en discuter avec les revendeurs, importateurs et fabricants !!! (où est donc passé l'engouement pour notre marque nationale ??)
Car je pense que si une personne demandait aux élus d'interdire l'utilisation des automobiles, les utilisateurs mais surtout les constructeurs réagiraient non ??

Au lieu de :
croire qu'une fédération dont une se dit Européenne (mdr il faudrait déjà commencer par faire le ménage en France ! ) ou qu'une autre plus proche des anti UDM, nous défendent un jour, il serait déjà plus simple de constituer des associations régionales qui pourraient ensuite .... se fédérer
Là je pense que nous avons mis la charrue avant les boeufs

Au lieu de :
raler derrière un écran où de toute façon aucun responsable viendra nous lire, ne serait il pas plus simple d'imprimer une petite plaquette explicative de notre loisir (sans agressivité ou rancune) et que chaque utilisateur la glisse dans la boite aux lettres de sa mairie ?

Bref je pense que les petits ruisseaux font des grandes rivières, qui donnent d'énormes fleuves

A ce jour nous avons des fédérations qui se prennent pour des fleuves mais qu'aucune rivière (ou très peu) vient alimenter

Bref, nous (et j'en fais parti) sommes une bande de rigolos infantiles, pourquoi voulez-vous que l'Etat nous prenne au sérieux ?

Notre loisir est un ... loisir, tout comme la pêche, et un pécheur a un permis de pêche, vous me rétorquerez qu'au nom de la liberté ..patati patata ....

Bin vous voyez ce que l'on en fait de votre (notre) liberté .... on s'assoit dessus !

[imuvrini]

la commune de Lagnes à déjà établie un texte sur son site internet:


UTILISATION DES DETECTEURS DE METAUX
Par courrier en date du 16 mars 2012, la Préfecture de la Région Provence-Alpes-Côte d’Azur nous a fait part d’une recrudescence de pillages archéologiques à l’aide des détecteurs de métaux.

De ce fait, la population est informée que tout individu vu en train de prospecter, à l’aide d’un engin détecteur de métaux sur le territoire de la commune, est en totale infraction au code du patrimoine (Livre V- titre 4, chapitre 2, article L.542-1, chapitre 4, article R.544-3).

La préservation du patrimoine est l’affaire de tous et ceux qui pratiquent de tels actes portent une atteinte grave à l’histoire de notre territoire en pillant des sites archéologiques.
En cas de non respect, les services de Gendarmerie seront prévenus et des poursuites seront engagées.

[Ydéus83]

Etonnant qu'il n'y a aucune réaction de la FEP.
D'autant plus qu'ils ont le conseil général PACA en partenariat
La preuve en bas de leur site: http://www.f-e-p.net/

[Karim75]

Etonnant qu'il n'y a aucune réaction de la FEP.
D'autant plus qu'ils ont le conseil général PACA en partenariat
La preuve en bas de leur site: http://www.f-e-p.net/

Tu as été sur leur site pour dire qu'il n'y a aucune réaction de la FEP?
Il faut arrêter de hurler avec les loups sans savoir et jouer les résistants de la dernière minute...
Ces derniers jours j'entends FEP par ci, FEP par là et ça devient vraiment lourdingue. Avant de faire des conneries qui nous discréditeront et condamneront pour de bon il faut examiner le fondement juridique de ce courrier plus que discutable et réfléchir à la meilleur défense à adopter... et c'est ce qu'ils font.

Après si vous pensez que vos initiatives personnelles et isolées pour réagir à cette situation peuvent être meilleures ne vous gênez pas, allez-y....

[marc81]

la premiere des choses a faire et d attaquer cette lettre au tribunal administratif.et dans un deuxieme temps intervenir politiquement.Le prefet etant le representant du pouvoir Je ne dirai rien de plus pour ne pas donner des billes a nos adversaires,toute la procedure est identifiee;il ne reste plus qu une ou plusieurs ames charitables qui voudrait bien s occuper du bébé

Si je te suis bien, avant de faire un envoi de masse de notre part il faudrait dénoncer cette lettre au tribunal ?
Ou on pourrait envisager tout de même de submerger nos élus de courrier ?

Bonjour a tous ...pour une fois je suis d'accord avec Bio
l'idée me plait assez
si on demandaient au préfet ce qu'il en pense vraiment de cette lettre ??

[marc81]

bien sur chaqu'un envois une lettre type (le facteur va devoir acheter une brouette

[yvix851]

bonjour a tous.....que d'idées,que d'écrits,que de palabres infertiles,qui créent la zizanie !!!

il y a environ 1 an,le meilleur avocat dans le domaine (a.b.),est venu sur le forum....

il a été "démoli" par certains d'entre vous !!!! dommage !!!

et maintenant,les imbéciles ouvrent encore leur gueules d'abrutis!!!!

je suis d'accord avec karim 75,et beaucoup d'autres .....

la lettre du préfet est une mauvaise interprétation de la loi,un abus de pouvoir;on a connu la
meme chose en pays de loire,il y a 5 ou6ans ....

...rassurez vous,des personnes compétentes,s'occupent de cette affaire,mais ne communiquent pas
sur leur "travail",car ce sont des pros!!!!
restez vigilants sur vos propos....n'accusez pas systématiquement,il y a des braves gars partout...

les "indésirables" sont des extrémistes,comme il y en a parmi les prospecteurs,,et oui !,,,

ne provoquez pas,ce n'est pas la période !!!

byeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee yves

[NARFOUILLE58]

il ne seras rien dit ici quand aux actions a venir car vous le savez nous sommes surveillé
mais au lieu de crtiqué la FEP venez la rejoindre et vous verrez bien leur travaux
perso je vais le faire dés que possible
jais etais attaqué personnelement donc je vais allez voir ce qui se passe au front
quand ce seras votre tours vous verrez comment ca fait

[Karim75]

ne provoquez pas,ce n'est pas la période !!!

Absolument.

[imuvrini]

les menacés de ne pas voter au élection présidentiel

[NARFOUILLE58]

mouais ya cas le fermé ce post
il commence a tourné en rond de toutes facon
il aura eu le merite de voir ce qui nous attends

[imuvrini]

mouais ya cas le fermé ce post
il commence a tourné en rond de toutes facon
il aura eu le merite de voir ce qui nous attends

mouai pas une solution.... trouvez une solution plus tot.......... moi je reve d'une solidarité à toute épreuve, et oui je reve encore désoler

[NARFOUILLE58]

ya bien mon idée de don de fibules mais c est pas une action defensive
c est juste un coup de pub
qui comme l ont parlent de don seras forcement bonne

[RON]

Ne provoquez pas!!!!!!!!!! rappeler moi l'auteur de ce torchon distribuer aux élus du coin !!!!!

[Ydéus83]

A Karim75

Non je n'ai pas été sur leur site, mais c'est au vu de ce post: http://www.detecteur.net/forum/post556760.html#p556760
Et comme par hasard, ils n'ont plus le conseil général PACA en partenariat, alors qu'il y a 1 heures ils l'avaient en bas de leur site. Supprimé entre temps, pourquoi??
Etant en région PACA, oui je manifeste mon mécontentement, mais si tu dis qu'ils travaillent dessus et ben tant mieux,
et si ce satané courrier est annulé j'adhère de suite.

[Karim75]

A Karim75

Non je n'ai pas été sur leur site, mais c'est au vu de ce post: http://www.detecteur.net/forum/post556760.html#p556760
Et comme par hasard, ils n'ont plus le conseil général PACA en partenariat, alors qu'il y a 1 heures ils l'avaient en bas de leur site. Supprimé entre temps, pourquoi??
Etant en région PACA, oui je manifeste mon mécontentement, mais si tu dis qu'ils travaillent dessus et ben tant mieux,
et si ce satané courrier est annulé j'adhère de suite (1) .

Ok Ydéus , il faut simplement se renseigner pour ne pas colporter d'idées fausses (l'effet boule de neige marche bien chez-nous). Je viens de répondre à ce post... Dieu sait que j'en apprécie l'auteur, mais cet appel à l'unité aurait dû se faire avant le dernier rendez-vous au ministère. C'est la raison pour laquelle j'y vois une forme d'opportunisme.
A+

(1) Un gars est en voiture en plein Paris et cherche désespérément une place pour se garer.
Il a un rendez-vous d'affaires très important et il risque de se mettre en retard. Mais rien, aucune place ! Désespéré, il regarde vers le ciel et implore :
"Mon Dieu, si tu me trouves une place de parking dans les cinq minutes, je te promets de ne plus faire d'écart et de manger toujours kasher, halal, pas de poisson le vendredi de faire le Carême, le Kippour et je te rajoute le Ramadan et toutes les fêtes chrétiennes, juives, musulmanes..."
Et alors - Ô miracle ! - une place se libère juste devant lui !
Alors il lève les yeux vers le ciel et dit :
"Cherche pas, mon Dieu, j'ai trouvé!"

A méditer

[axelandre]

Attendons de voir ce que ces assos on dans le ventre et quelle ligne de défense elles adoptent...
ça permettra déja de voir laquelle est valable, si elles s'unissent ou pas, si elles ont le personnel compétent en la matière, je ne bouge pas d'un pouce mais je tiendrais la ligne...laissons faire les personnes concernées responsables de ces assos chargées de nous représenter...

[yves]

Bon,concrétement,moi qui suis nouveau et de la région PACA,je fait quoi,je peut continuer a détécter ( toujours en etant discret ) ou ma nouvel passion est sérieusement menacé et je ferait b ien de commencer a penser que la detection en France n'a plus ( d'éspoir ) d'avenir ??? Auquel cas ben je revend mon détécteur ( je sens que je vais me faire botter le )

[jacquot]

conclusion;
lorsque vous devez vous rendre a paris, utilisez les transport en commun!!!
a mediter

[Karim75]

conclusion;
lorsque vous devez vous rendre a paris, utilisez les transport en commun!!!
a mediter

c'est une bonne conclusion

[scorpio 49]

perso étant athée je n'implore personne et quand celà m'arrive je me dis tain !t'es un bon toi !

[scorpio 49]

[Karim75]

Ahhhhhh la tienne aussi mon petit animal qui pique.
Au plaisir d'échanger une mousse !!!

D'ailleurs savez vous pourquoi nos ancêtres entrechoquaient leurs verres pour entériner un pacte ????

Salut Prospectix, pour que les boissons se mélangent et être sûr qu'on cherchait pas à s'empoisonner (c'est une version).
Sinon il y a la version des cinq sens...

[Karim75]

C'est aussi la version que j'ai ...
Ce qui est marrant, c'est les coutumes qui en découlent et que, 90 % de la population qui trinque, n'en n'a même pas idée ...
Perso, quand ma femme me dit : "on tchine", ... j'ai un courant électrique qui me remonte l'épine dorsale, et je ne peux que répondre : "ahhhhh désolé, j'ai déjà bu ..."

Moralité : Buvez avec modération, mais soyez les premiers

Amitiés.

Ouais c'est dommage de vider de son sens des gestes aussi "symboliques". Ils étaient un peu tordus pour s'empoisonner en faisant mine de pactiser... Il vaut mieux la guerre dans ce cas là (c'est plus franc et frontal)...
Comme disait un ami:
"Le meilleur endroit pour enterrer la hache de guerre, c'est le crane de ton ennemi"...

[JONO C]

êtes-vous sûr que ce n'est pas seulement un provoction des companys privées qui traitent avec le fouilles préventive et remplir les poches des constructeurs et des associés qui croient ce pays a besoin de plus de immeuble parkings ect il semble comme une histoire d'argent encore, ils ne semblent pas se soucier de la vraie grosse patrimoine afin qu'ils nous attaquent parce qu'ils sont sous la menace de l'enquête eux-mêmes,si l'on trouve un preuve intéressant du passé sur ​​un terrain qui va être bientôt construit ou éventuellement exploitable la dernière chose que l'investisseur,commune,maire dans une région veut, c'est un intérêt dans le patrimoin locale lol all i can say is its the good old mafia again, money in the pocket

[spiritueuse]

cette lettre pue l'abus de pouvoir,je pense qu'il y a matière à légiférer,affaire à suivre !

+1 ...mais, avant de répondre sur ce post, je prends le temps de lire l'ensemble des réponses.
Ma réponse viendra...mais déjà, j'adhère à ce que dit Scorpio.

Une action pour DIFFAMATION serait même possible au regard de la teneur de la eme partie du courrier... a mon avis.

[spiritueuse]

Plutôt que de tenter une action groupée qui ne marchera jamais, ne serait-ce pas le moment que chacun dans notre coin, toute région confondue, nous faisions une lettre à nos élus en prenant soin de joindre le courrier source de notre mécontentement ?
Ça risque de faire une belle action si ils reçoivent plusieurs centaines voire millier de lettre...


On peut en revanche éditer une lettre type à joindre au courrier afin que dans l' ensemble ce soit le même discours dans chacun de nos courriers...

+ 1 pour l'idée ... Mais de là à imaginer plusieurs centaines de milliers de lettre... je doute.

En revanche, refaire un MAILING de l'ensemble des mairie et autres élus qui ont reçu ce courrier tout à fait discriminatoire avec une lettre vraiment impartiale, informative et en rappelant bien que la détection de loisir est bel et bien autorisé, avec rappel des texte de loi inhérent, serait adapté je pense. Déjà, ça permettrait, à certains élus d'être HONNÊTEMENT informer sur notre loisir et d'avoir un jugement Neutre et non influencé par les velléités CALOMNIEUSES de certaines associations ou tout autres personnes à l'image de M. DELESTRE.

Si en plus cela été fait avec un papier à entête d'une association vraiment représentative... là ça aurait encore un peu plus de poids.

[spiritueuse]

la premiere des choses a faire et d attaquer cette lettre au tribunal administratif.et dans un deuxieme temps intervenir politiquement.Le prefet etant le representant du pouvoir Je ne dirai rien de plus pour ne pas donner des billes a nos adversaires,toute la procedure est identifiee;il ne reste plus qu une ou plusieurs ames charitables qui voudrait bien s occuper du bébé

BRAVO .... Enfin une proposition Cohérente !!!! + 100 sur ce coup rococo.

[spiritueuse]

Le probleme ne se reglera pas en se declarant une guerre.
Chez les detectoristes, il y a les pilleurs (je leur mettrais bien un coup de pelle), et ceux qui revende leur trouvailles.
J'ai moi meme recu la lettre de la DRAC remise en main propre par la PM de ma commune.
Donc depuis trois jours je m'interessse de prés au probleme et passe mes nuit sur le net a lire des commentaires de l'un ou de l'autre.
Les archeologues ont comme nous leur passion, ce n'est pas parce qu'une assoc a la con qui n'est meme pas capable de respecter la lois nous crache dessus, qu'il faut tous les juger dans le meme sens.
Leur but est de preserver les elements pouvant faire avancer leur recherche et nous conserver notre passion.
Le tout est possible si des regles intelligentes sont fixées.
Que l'on puisse informer les archeos de nos trouvailles sans pour autant se retrouver devant le tribunal comme pour le tresor de boucq.
Que des sanctions plus importantes soit prise a l'encontre des pilleurs et non pas de petites amendes à 2 personnes allant la nuit sur un site classé en tenue de camouflage et equipé de detecteur de sol de plus de 15000 euros !!
Que l'on continu de detecter dans les regles de l'art et du loisir
Autorisation des proprio, rebouchage des trous, ne pas aller sur les cultures, ne pas revendre ses trouvailles.
Je viens de me rapprocher d'une association d'archeologues, ils ne mordent pas, on leur a expliqué que notre passion etait la detection, que l'on respecté certaines regles et que si il etait possible de travailler ensemble plutot que de se faire la guerre nous en serions heureux.
La demarche a eté apprecié, et j'ai rendez vous dans la semaine dés que ce monsieur reviendra d'un chantier de fouilles.
Comme quoi il vaut mieux un dialogue posé que de grand cris.

+1 pour l'action et l'approche.

Tout à fait d'accord avec ce tu as dit.

En revanche, je pense qu'il est temps aussi de montrer un peu les dents (sans forcement entrer en guerres) envers des personnes comme M. Delestre, ne serait-ce déjà pour les mettre face à leur propos calomnieux hors cadre avec la protection du patrimoine...

Ensuite, ne serait-ce que pour être aussi perçu pour ce que je suis réellement, a savoir un PASSIONNE de NOTRE patrimoine et non pas un vil pilleur vénal de tombes.

Quand au bon sens qui ferait aboutir à une sincère collaboration des archéos et des passionnés que nous sommes, puisse t-elle se faire avant ma retraite pour ainsi dire.... mais là, je pense que ce monde s’appellera UTOPIA...

[spiritueuse]

Bonjour,

Tout comme vous j'ouvre tous les jours mes messages afin d'avoir une vision de l'évolution du fameux courrier. Beaucoup de bonnes choses sont évoquées mais toujours pas d'action sauf erreur de ma part. Il est possible que certains archéologues soient intéressés de travailler avec nous mais tant que rien n'est organisé en commun ( tour de table archéologues et détectoristes ) et inscrit sur papier autant vous dires que nous allons trainer le boulet longtemps .
Une idée, si des détectoristes connaissent voir bonne relation avec des archéologues réputés , pourquoi pas provoquer une réunion de travaille autour d'une table et transcrire ensemble les lignes directives sur l'archéologie et la détection pour ensuite la communiquer au niveau national.
D'autres idées sûrement, faites des propositions et avançons ensemble " archéologues et détectoristes" battons le fer pendant qu'il est chaud.

Ca fait plaisir de voir de bonne proposition comme celle ci. Merci a toi AVE84.

Et concernant les actions, tout comme toi, je pense qu'il serait enfin temps d’arrêter de piaffer et d'agir enfin... et intelligemment ... là ça serait super

[Rosenthal]

le problème est que dès que des archéologues on voulu nous soutenir ils ont étés discrédités par les anti-udm .Certains échangent avec nous mais dans le plus grand secret à leur demande .

[JONO C]

êtes-vous sûr que ce n'est pas seulement un provoction des companys privées qui traitent avec le fouilles préventive et remplir les poches des constructeurs et des associés qui croient ce pays a besoin de plus de immeuble parkings ect il semble comme une histoire d'argent encore, ils ne semblent pas se soucier de la vraie grosse patrimoine afin qu'ils nous attaquent parce qu'ils sont sous la menace de l'enquête eux-mêmes,si l'on trouve un preuve intéressant du passé sur ​​un terrain qui va être bientôt construit ou éventuellement exploitable la dernière chose que l'investisseur,commune,maire dans une région veut, c'est un intérêt dans le patrimoin locale lol all i can say is its the good old mafia again, money in the pocket

Bonsoir,

Après plus de 10 ans de prospection pour ma part, je pense que le pb est plus compliqué ...
Les problèmes que tu cites révoltent beaucoup de gens (UDM ET archéo) ...
La jonction n'est pas faite et le climat de confiance n'est pas instauré ..........
Il ne faut pas mélanger BTP et archéos ......... car je crois que, ces derniers sont les premiers à en pleurer (faute de moyens).

Cordialement.

Je suis d'accord et il est de plus en plus évident, désolé, je ne pense pas que je l'ai mentionné ci-dessus les archios je pense qu'ils ne sont pas en appréciant les compressions que le gouvernement leur a donné il ya dix ans, ce que je suis en train de dire, c'est la pression régionale à partir des zones qui veulent faire de l'argent, le temps que ce soit les routes de logement hôtels etc, hélas les archios réels ne peuvent pas obtenir tout moment pour y faire travailler alors comment peut-on s'attendre pour aider avec des trouvailles si les archios ne peut même pas travailler dans un vrai sens comme ils le devraient de l'amour des choses qu'ils ont travaillé dur pour comprendre l'histoire et la partager avec le public et la sauvegarde de la patrimoin
pourquoi cette lettre est arrivée à Aix et parle de nous quand, après les 15 dernières années. juste à aix seuls, ils ont couvert autant de trouvailles intéressantes, sans parler de la façon dont le Mair a juste fait ce qu'il voulait pour le bien de aix

[spiritueuse]

Etonnant qu'il n'y a aucune réaction de la FEP.
D'autant plus qu'ils ont le conseil général PACA en partenariat
La preuve en bas de leur site: http://www.f-e-p.net/

Tu as été sur leur site pour dire qu'il n'y a aucune réaction de la FEP?
Il faut arrêter de hurler avec les loups sans savoir et jouer les résistants de la dernière minute...
Ces derniers jours j'entends FEP par ci, FEP par là et ça devient vraiment lourdingue. Avant de faire des conneries qui nous discréditeront et condamneront pour de bon il faut examiner le fondement juridique de ce courrier plus que discutable et réfléchir à la meilleur défense à adopter... et c'est ce qu'ils font.

Après si vous pensez que vos initiatives personnelles et isolées pour réagir à cette situation peuvent être meilleures ne vous gênez pas, allez-y....

Tout à fait... Il y a déjà eu assez de mal fait par ce courrier.

Si action il doit y avoir, qu'elle soit déjà commune et réfléchi alors ou Sinon, laisser agir les associations avec le temps que cela leur prendra pour le faire proprement.

Et si vous trouvez que cela ne réagit pas assez vite, hé bien, contactez les et commencez déjà par les assurer de votre soutiens ... sinon ...

[AVE84]

Bonjour,

Je rebondis sur réponse de yvix851:

...rassurez vous,des personnes compétentes,s'occupent de cette affaire,mais ne communiquent pas
sur leur "travail",car ce sont des pros!!!!
restez vigilants sur vos propos....n'accusez pas systématiquement,il y a des braves gars partout...

OK je suis prenneur arrêtons de tirer sur les uns et autres , MAIS ALORS QUE LES PROS NOUS COMMUNIQUENT L'AVANCEMENT DU DOSSIER, QU'ILS NOUS DISENT OU EN SOMMES NOUS AUJOURD'HUI !
Les outils de communications sont disponibles pour communiquer internet est super pour ça il ne faut pas se gêner.