Performances des PI

[Hannibal L.]

Une petite discussion en cours sur une autre section du forum :
http://www.detecteur.net/forum/topic44425-50.html

Je cite Papy :
Bonjour Hannibal,
Ce que nous voulons dire, c'est qu'un amas de pièces ne va pas être considéré comme une grosse masse par un PI mais comme la somme de petits objets et que dans ce cas la profondeur de détection sera moindre sauf si bien sur les pièces se trouvent contenues dans une boite métallique. Je vais donner un exemple avec quelques valeurs (ordre de grandeur) :
- 1 pièce est détectée a 30 cm
- 1 boite de soda est détectée à 60 cm
- 1 amas de pièces de volume équivalent à une boite de soda, est détecté seulement a 45 cm (au lieu de 60 cm comme on pourrait le prévoir)
Bon, ce sont des ordres de grandeur et j'ai vérifié le phénomène.
Et moi-même :
Finalement, d'après ce que tu dis, un PI grosse masse se retrouve avec les mêmes perf. qu'un VLF face à un amas de pièces. Pour gagner de la profondeur dans un tel cas, il faudrait sans doute un PI classique finalement,non ?

Tes tests ont été effectué en terre ?

On peut la continuer ici. Alors PI classique et PI grosse masse pas adaptés aux mêmes types de recherche ? Sans aucun doute mais à quel point ?

[détect-heures]

Bonjour,

Effectivement, un amas de pièces qui ne sont pas proches les unes des autres donnera un retour que le PI ne détectera pas aussi bien qu'une "masse" plus compacte (la boite de coca).

Encore une fois, tout va dépendre de ce que l'on cherche à trouver...des pièces isolées ou une petite boursée, ce n'est pas trop la tasse de thé des PI. Encore que cela dépendra du type de Disque couplé au PI. Il commence à avoir des disques de tailles et de caractéristiques très différentes sur certaines marques (pas sur toutes) et je ne parle pas des cadres qui eux sont uniquement fait pour les grosses masses profondes...oublier les quelques pièces perdues même proches les unes des autres ;o)

Après disons que passer 1 mètre...toutes les "cibles sont bonnes" et pas d'autres moyen que de creuser pour savoir ce que l'on a détecté...et creuser à 1 mètre c'est déjà une aventure en soi ;o)
L'utilisation des PI en France est très limitée car dans le principe et pour respecter la loi, vous ne pourriez les utiliser que sur le terrain privée d'une personne, à sa demande et encore...si ce que vous trouvez est de nature à intéresser l'histoire, il vous faudra le déclarer...même sur un terrain privé car vous êtes propriétaire de la surface, pas du sous sol et vous risquez bien des ennuis.

Hors ce contexte d'utilisation, qu'espérez vous trouver ? Un pot avec des pièces romaines ou gauloises...si tel est le cas vous êtes dans la M...E et bien copieusement. Pas possible de le déclarer, le simple fait de l'avoir rechercher avec les moyens type PI vous met hors la loi, ne rien dire...ok, mais ne vous faites pas attraper, il vous en couterait un bras !

Alors de vous lancer sur ce type de machine et bien avant de vous interroger sur les performances de ces matériels, demandez vous tout de suite "pourquoi faire ?"...car en France la réponse est à 90% RIEN !...et j'en possède plusieurs tout comme PAPY...mais on ne les utilise pas en France ou si peu.

a+

[Hannibal L.]

Encore une fois, tout va dépendre de ce que l'on cherche à trouver...des pièces isolées ou une petite boursée, ce n'est pas trop la tasse de thé des PI. Encore que cela dépendra du type de Disque couplé au PI. Il commence à avoir des disques de tailles et de caractéristiques très différentes sur certaines marques (pas sur toutes) et je ne parle pas des cadres qui eux sont uniquement fait pour les grosses masses profondes...oublier les quelques pièces perdues même proches les unes des autres ;o)

En PI avec disques aux caractéristiques différentes , il y a quoi finalement ? L'offre ne me semble pas très grande.
Personnellement, les PI m'intéressent plus qu'autre chose parce que c'est une autre technologie que les VLF.

[détect-heures]

Il y a des disque différents selon les marques, en général ils sont de plusieurs types :

Tailles : Petits pour les zone ferreuse et la recherche de petites cibles. Grand disques jusqu'au cadre pour les recherches profondes de grosses masses.

Techniques : Avec capacité de discrimination ou non (magnétomètres) assez variable selon les marques.

De façon générale les marques ont en général un "moyen grand disque" pour les cibles moyennes et pas trop profondes et des cadres de tailles différentes (1x1 et 2x2 parfois plus).

En terme technologique, c'est effectivement assez sympa de comprendre comment cela fonctionne et ce que l'on peut en faire. Après, chacun est libre de l'usage qu'il en fait. Pas de jugement de ma part...

Voilà..a+

[3008]

Bonjour et merci d nous faire partager votre connaissance des détecteur pulse induction.
Quelle que petite question me taraude l'esprit.

En profondeur un PI est il capable de battre un VLF sur une monnaie isolée car sur un terrain fait et refait et non pollué se serait intéressant d'avoir un retour sur des test que vous avez pu peut être effectuer avec vos Pi GPX compris.
J'ai vu une vidéos d'un pièce de 2 euros détecté à 50 cm en terre par un PI je me demande si cela est possible.
.

Les GPX 4800 5000 minelab ne sont ils pas meilleur sur la détections de monnaies isolées en profondeur par rapport au autres PI?
Quand est il de leur discrimination des ferreux par rapport à un PI detech 3100 ou autre Pi avec indication ferreux non ferreux?
Quelles sont lors performances sur des masse comme la canettes de cocas à 90cm(GPX)?

La fréquence d'un PI à telle une conséquence sur la taille des cibles détecté?


Il existes des PI comme le white tdi sont il plus performant sur des monnaies isolées, tous en détectant des masse comme une canette de coca à 90cm?

Merci pour vos réponses detect-heures, et merci à papy aussi pour ces réponses

[yannick.88]

Que pensez-vous du black hawk de OKM ?
Il a l'air asser polyvalent (pour un pi) et performant , le magnétometre est en position vertical ce qui devrait améliorer la profondeur de discriminition ferreux/non ferreux ...

http://www.okmmetaldetectors.com/produc ... hp?lang=fr

[3008]

je ne suis pas un grand spécialite du pi mais apparament cette appareil est aussi cher q'un lorenz x6.
De plus il est en précommande chez sont fabriquan il va etre difficile d'avoir un retour d'utilisateur.
Pour finir je ne voie pas ou est mentionner sur leur site web la position du magnetomètre sur leur disque alors si tu pouvait éclarer ma lanterne.
merci.

[yannick.88]

Je ne sui pas un spécialiste non plus , je m'interesse de plus en plus au pi et georadar .
J'ai remarquer la forme cylindrique au milieu du disque , je supose que c'est le magnetometre...

[le taub]

Bonjour et merci d nous faire partager votre connaissance des détecteur pulse induction.
Quelle que petite question me taraude l'esprit.

En profondeur un PI est il capable de battre un VLF sur une monnaie isolée car sur un terrain fait et refait et non pollué se serait intéressant d'avoir un retour sur des test que vous avez pu peut être effectuer avec vos Pi GPX compris.
J'ai vu une vidéos d'un pièce de 2 euros détecté à 50 cm en terre par un PI je me demande si cela est possible.
.

Les GPX 4800 5000 minelab ne sont ils pas meilleur sur la détections de monnaies isolées en profondeur par rapport au autres PI?
Quand est il de leur discrimination des ferreux par rapport à un PI detech 3100 ou autre Pi avec indication ferreux non ferreux?
Quelles sont lors performances sur des masse comme la canettes de cocas à 90cm(GPX)?

La fréquence d'un PI à telle une conséquence sur la taille des cibles détecté?


Il existes des PI comme le white tdi sont il plus performant sur des monnaies isolées, tous en détectant des masse comme une canette de coca à 90cm?

Merci pour vos réponses detect-heures, et merci à papy aussi pour ces réponses

a la reponse un gpx est il plus puissant qu'un vlf la réponse est oui et de pas mal !!!!

je possede le deus et le gpx, je répondrais donc en toute impartialité, mes petits camarades en achetent un après s'etre rendu compte des perfs moyennes de leur vlf suite des tests comparatifs EN TERRE BIEN SUR.
D'ailleurs plus de nouvelles des "fanfaronneurs" claironnant que le deus égalait les gpx 4000 a 5000 en performance pure...........un petit peu aidé par la com de chez XP (je peux en parlé j'y ai eu droit)
j'apprecie le deus, super efficace, mais sur terrain propre il montre rapidement ses limites de perf.

la discri (ou plutot le blanking)est (très)efficace UNE FOIS LA CIBLE SORTIE ou proche de la surface. avant il faut creuser.
cette machine demande un très long apprentissage, mes petits copains en bavent TOUS au début, cette machine ne se comporte pas comme un détécteur classique, garre aux deceptions !!!!
50 cm pour 2 euros? avec une tete de 11 " ou plus c'est jouable en mode deep sur un sol pas trop minéralisé.
Pour ses perfs sur une grosse masse aucune experience de ce type de recherches ; detech je ne connais pas donc pas d'avis.
a+

[3008]

a la réponse un gpx est il plus puissant qu'un vlf la réponse est oui et de pas mal !!!!

je possède le deus et le gpx, je répondrais donc en toute impartialité, mes petits camarades en achètent un après s'être rendu compte des perfs moyennes de leur vlf suite des tests comparatifs EN TERRE BIEN SUR.
D'ailleurs plus de nouvelles des "fanfaronneurs" claironnant que le deus égalait les gpx 4000 a 5000 en performance pure...........un petit peu aidé par la com de chez XP (je peux en parlé j'y ai eu droit)
j'apprécie le deus, super efficace, mais sur terrain propre il montre rapidement ses limites de perf.

la discri (ou plutot le blanking)est (très)efficace UNE FOIS LA CIBLE SORTIE ou proche de la surface. avant il faut creuser.
cette machine demande un très long apprentissage, mes petits copains en bavent TOUS au début, cette machine ne se comporte pas comme un détecteur classique, garre aux déceptions !!!!
50 cm pour 2 euros? avec une tete de 11 " ou plus c'est jouable en mode deep sur un sol pas trop minéralisé.
Pour ses perfs sur une grosse masse aucune expérience de ce type de recherches ; detech je ne connais pas donc pas d'avis.
a+

Merci de ta réponse Le Taub.
Pour me confirmer les performance du gpx 5000. Je regrette en effet qu'aucune vidéos ne soit disponible en français sur les performance en profondeur, ou de blanking des gpx .(avis aux amateurs)
Je préconise d'ailleur pour les test de performance et se pour toutes appareils d'éviter les tests comportant des monnaies antiques ou médieval, car sais donné une fausse idée au personne qui vont croire en trouvé, facilement.
De plus cela à une mauvaise influence sur certaine personne qui pourait être tenter de franchir des barrieres suite à des tests avec se genre de monnaies.
Même avec un Pi cela doit rester un loisir et de ce faite ne pas promouvoir le pillage.
Même si celui-ci est mineur.
Après la recherche de bien enfouis chez des propriétaire sais une autre histoire. vive les louis d'or

Je savais que c'était un appareil performant sur terrains peu ou pas pollué, par-contre je n'avais aucune remonté sur la discri ou sur le blanking comme tu me l'explique.
merci pour cette info.

Tu me confirme se que je pensait sur les performances des GPX sur monnaie isolée.
Je pense que sait son point fort après les grosses masse à 1.00m style canettes de cocas, il faut voir je pense peut être que les autre PI style detech ou lorenz reprennent le dessus cela reste à confirmer.

Pour le DEUS je sais qu'il est le dieu des terrains pollué ou très pollué , mais un appareille comme le GPX reste une arme redoutable sur des terrains plus propres.
Merci encore pour ton partage.

[le taub]

le blanking est très performant une fois la cible sortie.
aucun doute possible entre un ferreux et un non ferreux, sauf peut etre sur certaines agraffes en fer.
un bon aimant fer-neodyme-bore sur le bout du manche du piochon et hop le tour est joué....
Mais attention cette machine est TRES complexe d'apprentissage, le deus c'est un jou jou pour gosse en comparaison pour ceux qui veullent se rendre compte il est possible de voir le manuel d'utilisation sous forme de pdf en tapant gpx 4500 instruction manual !!!!
j'ai acheté le mien en Mars 2009, au début j'ai faillit le balancer par la fenetre, et petit a petit en perseverrant j'ai découvert les possibiltés innégalables de cette machine et aujourd'hui dans les collines le gp a remplacé le déus, (mais pas dans les champs) !!!! ........
Il faut cependant le customiser pour le rendre plus léger.
A+

[détect-heures]

Que ne voilà un sujet passionnant )

J'ai quelques détecteurs, j'ai encore un XP GMAXX, j'ai le DEUS, un autre PI de marque bien connue de Papy (que je salue en passant) dont on ne parle pas sur ce forum ;o) et un DETECH 3100 (PI)

Je ne fais pas de relation entre la taille d'un objet détecté et la fréquence d'un PI, pour moi :

1) La taille de ce que l'on peut détectée est fonction du type de disque utilisé et de ses caractéristiques, mais PI = Grande profondeur, cela reste vrai !
2) La fréquence pour les PI joue plus sur la vitesse de balayage,
3) La capacité d'aller en profondeur (tj sur les PI) est plus une question de puissance (souvent des 12v !!) et de technologie pour mesurer rapidement et finement des histoires de puissance de crêtes si ma mémoire est bonne. Disons pour faire simple un pic du signal retour suite à la rencontre entre le signal émis et du métal (application du courant de Foucault, mais ce pic reste une variation difficile à mesurer car très court dans le temps. Bref, les technologies utilisées peuvent être assez pointues.
4) La nature du terrain est une composante importante comme pour les VLF,
5) Le type de détection dynamique ou statique. Par exemple le DETECH 3100 possède les deux types de détection et sur des petites cibles avec le grand disque (45'') la détection est beaucoup plus facile sur les petites cibles, mais le Pb c'est que le balayage dans ce mode de détection est très lent. Cela reste vrai pour le modèle dont je parle car c'est un 100 alors que certain PI monte à plus de 900 hertz.

Alors oui, des PI peuvent détecter des cibles "assez petites" à des profondeur supérieures à des VFL...mais vous serez en tout métal = boujour les trous avant d'avoir une bonne cible !!
C'est le cas du DETECH 3100 en mode statique, pas de discri. En mode dynamique, il possède une une discri, des ferreux uniquement.

en gros, cela va typiquement dépendre de ce que l'on veut détecter et sur ce point je laisse chacun fasse à ses envies (et responsabilités aussi face à la loi en France ;o)

Moi c'est => VLF pour les pièces et la détection de loisir => 90% de mes sorties
PI et profondeur / grosses masses pour 10% de mes sorties et pas en France (ou si rarement que cela ne fait pas le 1%) pour des particuliers sur leur terrain !

Cela n'engage que moi )

[Hannibal L.]

5) Le type de détection dynamique ou statique. Par exemple le DETECH 3100 possède les deux types de détection et sur des petites cibles avec le grand disque (45'') la détection est beaucoup plus facile sur les petites cibles, mais le Pb c'est que le balayage dans ce mode de détection est très lent. Cela reste vrai pour le modèle dont je parle car c'est un 100 alors que certain PI monte à plus de 900 hertz.

Alors oui, des PI peuvent détecter des cibles "assez petites" à des profondeur supérieures à des VFL...mais vous serez en tout métal = boujour les trous avant d'avoir une bonne cible !!
C'est le cas du DETECH 3100 en mode statique, pas de discri. En mode dynamique, il possède une une discri, des ferreux uniquement.

en gros, cela va typiquement dépendre de ce que l'on veut détecter et sur ce point je laisse chacun fasse à ses envies (et responsabilités aussi face à la loi en France ;o)

Moi c'est => VLF pour les pièces et la détection de loisir => 90% de mes sorties
PI et profondeur / grosses masses pour 10% de mes sorties et pas en France (ou si rarement que cela ne fait pas le 1%) pour des particuliers sur leur terrain !

Cela n'engage que moi )

Mais qu'est-ce qu'une " ( assez ) petite cible " pour un PI, par ex pour le Detech avec tête de 45 que tu cites ?

[3008]

Je me permet de remonter se post.
Pour avoir une réponse de détect-heures, mais sans vouloir trop m'avancer car je n'ai vu qu'une vidéo du SS3100 avec tête de 45 cm il me semble qu'il détecte sur cette vidéo un Double Tournois à 15 cm.
Se qui serait sympa sais que les utilisateur de SS3100 ou de GPX ou encore de lorenz.
Face une vidéo ou au pire post leur résultat ici sur ce forum, de leurs machine avec essai de détection sur des euros, comme sa pas de souci et en rappelant la loi comme le fais très bien Notre ROCOCO national dans sa signature.
Euros de 1centimes 2centimes 10centimes 20centimes et 2euros.

Voila de plus vu que les 1 et 2 centimes d'euros sont justes plaqué cuivre cela aurait donner un avis sur la discrimination des ferreux pour le ss3100 et pour le Blanking des gpx et l'indication ferreux non ferreux des lorenz.

Voila j'en demande beaucoup mais j'espère et je crois au partage alors à temps perdu si les utilisateurs peuvent nous faire un petit test sa serait bien sympa.

Ps : je vous demanderais pas un test sur une canette de coca je veux pas vous faire creuser à 1.50 mètres.

[Rococo]

en condition normale les pi ne sont pas plus puissants que les vlf sauf sur les tres grosses cibles.Si tu mets un VLF surtout s il est puissant en tous metaux tu trouveras au moins aussi bien et meme plus que la plupart des pi

[3008]

BONJOUR ROCOCO.
Si je comprend bien un DEUS en tous métaux et sur un terrains pas ou peu minéralisé, trouvera une monnaie à la même profondeur, qu'un GPX ou un autre PI style LORENZ ou DETECH 3100SS.
Je sais que que le DEUS est sans doute se qui se fais de mieux en VLF avec le CTX3030, mais sur un test de performance j'ai un doute par rapport au PI.
Même si je sais qu'un PI n'a pas, ou presque pas de discrimination.
La je parle de performance en profondeur et la pardonne moi mais j'ai comme un gros doute.
Mais, qui ne demande qu'à être levé.

[Rococo]

en regle générale les pi ne sont pas plus puissants en situation normale que les vlf,c est leur absence de discri qui semble les rendre plus puissants;mais si tu enleves la discri aun vlf (voir ma video)tu verras que sur un terrain mineralisé l appareil va bien plus profond,et n a rien a envier a un pi.d autant qu il a la discri en plus et c est pourquoi les IP se vendent peu.Maintenant dans certains conditions spécifiques un PI peut etre irremplacable.Je prends pour exemple les minelab serie gtx comme le 4500 ou le 5000;leur technologie est differente des pi classiques et leur permet de trouver une pepite d'or de 3 grs sous une ferrite,chose qu aucun appareil n est capable de realiser;mais ce sont des conditions specifiques dont nous n avons pas l utilité en regle generale chez nous,sauf quelques exceptions.Les autres PI passent mieux la mineralisation saline et c est pourquoi on les utilise sur les sables noirs;mais si tu utilises un vlf en tous metaux il passera mieux aussi la mineralisation.En conclusion je n en vois pas l interet sauf cas particulier et pour les tres grosses masses.A l epoque j ai fait un test avec un appareil IP qui bénéficiait d'une enorme publicité qui lui faisait trouver dans l air une canette de coca a 70 cm.J ai voulu le comparer avec l adventis qui faisait exactement la meme chose mais avec la discri.A pres sur le terrain c est appareil etait impossible à caler le sol et donc tu avais en permanence des sons sitot que l appareil changeait de hauteur
http://www.video-detecteur.net/fr/viewv ... par-rococo

[le taub]

en regle générale les pi ne sont pas plus puissants en situation normale que les vlf,c est leur absence de discri qui semble les rendre plus puissants;mais si tu enleves la discri aun vlf (voir ma video)tu verras que sur un terrain mineralisé l appareil va bien plus profond,et n a rien a envier a un pi.d autant qu il a la discri en plus et c est pourquoi les IP se vendent peu.Maintenant dans certains conditions spécifiques un PI peut etre irremplacable.Je prends pour exemple les minelab serie gtx comme le 4500 ou le 5000;leur technologie est differente des pi classiques et leur permet de trouver une pepite d'or de 3 grs sous une ferrite,chose qu aucun appareil n est capable de realiser;mais ce sont des conditions specifiques dont nous n avons pas l utilité en regle generale chez nous,sauf quelques exceptions.Les autres PI passent mieux la mineralisation saline et c est pourquoi on les utilise sur les sables noirs;mais si tu utilises un vlf en tous metaux il passera mieux aussi la mineralisation.En conclusion je n en vois pas l interet sauf cas particulier et pour les tres grosses masses.A l epoque j ai fait un test avec un appareil IP qui bénéficiait d'une enorme publicité qui lui faisait trouver dans l air une canette de coca a 70 cm.J ai voulu le comparer avec l adventis qui faisait exactement la meme chose mais avec la discri.A pres sur le terrain c est appareil etait impossible à caler le sol et donc tu avais en permanence des sons sitot que l appareil changeait de hauteur
http://www.video-detecteur.net/fr/viewv ... par-rococo

salut roccoco,
ha l'étérnel débat PI/ VLF....
Pour les conditions specifiques OK on est parfaitement d'accord, là ou je le suis moins c'est sur les sols non minéralisé ou peu minéralisé : la différence existe bel et bien entre deus tout metaux VS gpx 4000 ou plus, sur des cibles "type monnaies" petites à moyenne.
des zones où on pense ne pas avoir de minéralisation sont assez rares, pour ceux qui ont un gpx, pour avoir une puissance maxi, on se met sur GB off (annulations de la correction des effets de sols),
c'est exceptionnel de pouvoir utiliser ce mode meme en france (quart sud est), là ou justement les VLF sont "leurré" par cet effet de sol. Je n'ai jamais vu une cible prise par le déus et non prise par le gpx ; l'inverse par contre
sur sol peu on non pollué.

Après sur un endroit pollué, le VLF sera plus efficace c'est sur.
A+

[3008]

Bonsoir Le taub.
Donc si je te suis Un DEUS est aussi performant qu'un GPX 4000 à par sur sol peu ou pas minéralisé.
Je pensai, que les PI passait mieux la minéralisation, que les VLF.
Pour moi Un GPX 4000 OU + était forcément plus puissant sur se style de monnaie qu'un DEUS en tous métaux.

Merci pour le lien pour ta vidéo ROCOCO.

Sa serait cool une vidéo.

[le taub]

Bonsoir Le taub.
Donc si je te suis Un DEUS est aussi performant qu'un GPX 4000 à par sur sol peu ou pas minéralisé.
Je pensai, que les PI passait mieux la minéralisation, que les VLF.
Pour moi Un GPX 4000 OU + était forcément plus puissant sur se style de monnaie qu'un DEUS en tous métaux.

Merci pour le lien pour ta vidéo ROCOCO.

Sa serait cool une vidéo.

pas du tout c'est completement l'inverse, en tout métaux ou non un deus n'ira pas aussi profond qu'un gpx.....

[3008]

Sais bien se que je pensait après je sais, que le DEUS est très efficace sur des terrains pollués ou beaucoup pollués en ferreux, mais sur un terrains assez propre histoire de pas creusé 50 trous quoique ont pour aient les marqués et repasser dessus avec le DEUS, mais bon sa fait beaucoup de manip pour une détection normale.
Mais sur certains terrain assez propre Les GPX reste un plus.
Et donc comme j'ai compris cette foi en performance pure en puissance un GPX va plus profond sur petite et moyenne monnaies.

Dommage sa serait bien de voir une vidéo sur un test de monnaie en profondeur.

[le taub]

Sais bien se que je pensait après je sais, que le DEUS est très efficace sur des terrains pollués ou beaucoup pollués en ferreux, mais sur un terrains assez propre histoire de pas creusé 50 trous quoique ont pour aient les marqués et repasser dessus avec le DEUS, mais bon sa fait beaucoup de manip pour une détection normale.
Mais sur certains terrain assez propre Les GPX reste un plus.
Et donc comme j'ai compris cette foi en performance pure en puissance un GPX va plus profond sur petite et moyenne monnaies.

Dommage sa serait bien de voir une vidéo sur un test de monnaie en profondeur.

la méthode GPX puis deus, c'est compliqué long et inutile (marquage de toutes les cibles avec des marqueurs plastique colorés) sur terrain assez propre. sur des cibles à moins de 20 cm, il faut tout sortir et le blanking fera le reste....

[REGIS]

Claude si tu avais fais cette video en anglais tu aurais eu 1085904580358068 views!!!!!!


REGIS(UK)

[3008]

Il faut juste le doubler en anglais ou le sous-titré.
Après tu le post sur findmall.
Et ainsi ROCOCO devient vedette international.

[détect-heures]

Bonjour à tous,

Je ne comprends pas tellement ce que vous mettez derrière le terme de PI classique ou pas...mais je prends un peu cet échange en marche

Je suis OK avec PAPY et j'ai fais le même constat en "terre" avec un ensemble de pièces en bronze, comme quoi nos tas de pièces napoléon en bronze peuvent être utiles ;o)

Bref 50 de ces petites pièces dans un sac en plastique à 50 cm de profondeur ne seront pas détectées avec autant de facilité si elles sont étalées sur le fond du trou ou très regroupée dans un sac en plastique...mais très franchement la différence n'est pas si importante que cela (test DETECH 3100 tête de 45").

Cela m'intriguait beaucoup alors je me suis fait donner quelques explications par un ami très fort en physique. En fait c'est toujours notre ami sans qui la détection ne serait pas possible => le courant de FOUCAULT. Il parcoure le métal et les PI détecte le pic (effet de crête)...hors même des pièces qui se touchent (sauf si très oxydées, donc "collées" et encore c'est à vérifier selon moi) ne sont pas équivalente pour le "courant de foucault" à ce qui se passe si nous n'avons à faire qu'à un seul et unique morceau de métal !!!

Donc PAPY à tout à fait raison (ce qui ne me surprend pas personnellement ) pour le détecteur chaque pièce sera perçue unitairement, donc une somme de petites crêtes à détecter par le disque du PI et non une crête plus significative unique, donc plus facilement détectable, comme dans le cas d'une masse de métal également unique.

A noter également, que la même masse de métal sera plus facilement détectée si sa forme est compacte que si sa forme et étalée...c'est le test de "l'épée" plus facilement détectée si elle est plantée verticalement dans le sol que si elle est posée à plat. Cela parait évident, mais je le précise quand même.

Un point assez amusant avec le DETECH 3100, comme ce dernier fait augmenter le son (en fait un nombre de TAC....TAC....TAC...TAC..TAC..TAC.TAC.TAC.TACTACTACTAC de plus en plus rapidement à l'approche du métal détecté, c'est que sur un ensemble de pièces, il va être très "perturbé" le pauvre petit, donc il se met à détecter plusieurs sources en même temps (chaque pièces unitairement en quelque sorte) et les TAC TAC qu'il émet alors se mettent à varier très rapidement à la hausse et à la baisse sur la moindre variation de mouvement du disque...ce qui n'est jamais le cas si la masse détecté est uniforme (un seul bloc de métal)...si cela se confirme à différentes profondeurs, il sera alors assez facile de faire la différences entres un ensemble d'objets en métal et un unique objet de métal. En revanche, il me faudra encore du temps pour faire plusieurs tests de profondeurs et comme je suis tout seul et que j'ai pas que ça à faire on en reparlera plus tard.

Je suis dans l'AIN (01), s'il y a des volontaires pour creuser des trous avec moi on peut se faire une sortie "test", j'ai un peu de matos (GMAXX II XP, DEUS, DETECH 3100 et un autre PI à la réputation sulfureuse ;o)

Voilà...à plus les mais

[le taub]

Bonjour à tous,

Je ne comprends pas tellement ce que vous mettez derrière le terme de PI classique ou pas...mais je prends un peu cet échange en marche

Je suis OK avec PAPY et j'ai fais le même constat en "terre" avec un ensemble de pièces en bronze, comme quoi nos tas de pièces napoléon en bronze peuvent être utiles ;o)

Bref 50 de ces petites pièces dans un sac en plastique à 50 cm de profondeur ne seront pas détectées avec autant de facilité si elles sont étalées sur le fond du trou ou très regroupée dans un sac en plastique...mais très franchement la différence n'est pas si importante que cela (test DETECH 3100 tête de 45").

Cela m'intriguait beaucoup alors je me suis fait donner quelques explications par un ami très fort en physique. En fait c'est toujours notre ami sans qui la détection ne serait pas possible => le courant de FOUCAULT. Il parcoure le métal et les PI détecte le pic (effet de crête)...hors même des pièces qui se touchent (sauf si très oxydées, donc "collées" et encore c'est à vérifier selon moi) ne sont pas équivalente pour le "courant de foucault" à ce qui se passe si nous n'avons à faire qu'à un seul et unique morceau de métal !!!

Donc PAPY à tout à fait raison (ce qui ne me surprend pas personnellement ) pour le détecteur chaque pièce sera perçue unitairement, donc une somme de petites crêtes à détecter par le disque du PI et non une crête plus significative unique, donc plus facilement détectable, comme dans le cas d'une masse de métal également unique.

A noter également, que la même masse de métal sera plus facilement détectée si sa forme est compacte que si sa forme et étalée...c'est le test de "l'épée" plus facilement détectée si elle est plantée verticalement dans le sol que si elle est posée à plat. Cela parait évident, mais je le précise quand même.

Un point assez amusant avec le DETECH 3100, comme ce dernier fait augmenter le son (en fait un nombre de TAC....TAC....TAC...TAC..TAC..TAC.TAC.TAC.TACTACTACTAC de plus en plus rapidement à l'approche du métal détecté, c'est que sur un ensemble de pièces, il va être très "perturbé" le pauvre petit, donc il se met à détecter plusieurs sources en même temps (chaque pièces unitairement en quelque sorte) et les TAC TAC qu'il émet alors se mettent à varier très rapidement à la hausse et à la baisse sur la moindre variation de mouvement du disque...ce qui n'est jamais le cas si la masse détecté est uniforme (un seul bloc de métal)...si cela se confirme à différentes profondeurs, il sera alors assez facile de faire la différences entres un ensemble d'objets en métal et un unique objet de métal. En revanche, il me faudra encore du temps pour faire plusieurs tests de profondeurs et comme je suis tout seul et que j'ai pas que ça à faire on en reparlera plus tard.

Je suis dans l'AIN (01), s'il y a des volontaires pour creuser des trous avec moi on peut se faire une sortie "test", j'ai un peu de matos (GMAXX II XP, DEUS, DETECH 3100 et un autre PI à la réputation sulfureuse ;o)

Voilà...à plus les mais

Salut c'est quoi ce pi "sulfureux"???
A+

[NANARD]

Détec-heures

Oui c'est quoi ton PI sulfureux ????????????????????????????????

[Rococo]

Si c est celui auquel je pense;c est quelqu un qui a les menaces de tribunal faciles,oubliant qu'un particulier a tout à fait le droit de donner son avis.Certains n ont que cet argument pour vendre leur camelote

[3008]

Bonsoir à mon avis sais bien celui-ci.
De toute façon il y en à pas 50, des marque de PI avec cette histoire de procès.
Sait la fameuse marque fabriquée sur le continent découvert, il y à de sa bien longtemps.

Bonsoir, détect-heures merci pour ton explication avec l'amie jean pierre.
C'était très intéressant, tu habite pas très loin de chez moi apparemment ont est voisin départementale.
Merci pour la proposition de creuser pour faire un des essai.
Je retiens l'information.

[le taub]

Bonsoir à mon avis sais bien celui-ci.
De toute façon il y en à pas 50, des marque de PI avec cette histoire de procès.
Sait la fameuse marque fabriquée sur le continent découvert, il y à de sa bien longtemps.

Bonsoir, détect-heures merci pour ton explication avec l'amie jean pierre.
C'était très intéressant, tu habite pas très loin de chez moi apparemment ont est voisin départementale.
Merci pour la proposition de creuser pour faire un des essai.
Je retiens l'information.

grosse densité de PI chez les sequano allobroges
A+

[détect-heures]

Bonjour à tous,

ROCCOCO le détecteur auquel tu penses est surement le même que moi
J'ai tj respecté ta demande de ne pas parler de cette marque sur ce forum, la marque avec laquelle certains ont visiblement eu des PB avec le fournisseur / à des remarques faites sur le matériel en question.

Soit dis en passant, je n'ai pas cet historique, mais comme le dit régulièrement l'avocat de notre famille, "toi qui va souvent sur différents forum, garde en tête qu'à l'écrit comme à l'oral, les propos que tu tiens et selon la façon dont tu les formules pourront TOUJOURS être requalifiés comme "calomnieux".

Façon bien sympa de dire que si un propos ne plait pas à quelqu'un, ce dernier s'il juge les propos calomnieux et/ou pouvant porter atteinte à sa réputation ou à son business, pourra demander la preuve irréfutable de ce qui est avancé ou engager toutes poursuites qu'ils jugent nécessaires pour y parvenir...ne pas fournir cette preuve le moment venu devant un éventuel tribunal (si vous en arrivez là) vous engage à des poursuites sévères par celui qui les engagent....Donc, quelque soit notre avis sur un matériel ou une marque, s'il est heureux et bien normal que l'on puisse tous donner notre avis, attention à toujours le faire objectivement et preuves à l'appuie. Relayer les impressions ou propos des autres peut également être risqué. La liberté d'expression ne permet pas tout et on à trop souvent tendance à l'oublier. Après la façon dont chaque "industriel" gère sa relation / aux avis donnés ne regardent qu'eux...certains sont moins "C.." que d'autres

Voilà...après, encore une fois j'ai pas l'historique dont loin de moi l'idée ou même l'envie de prendre partie sur cette histoire que je connais pas vraiment.

En revanche, la marque et certains modèles de cette marque, PAPY et moi, on les connait bien.
Si les anciens modèles étaient instables et très difficile à régler pour cette raison, il en est tout autrement des dernières versions depuis le 8 AT (modèle que j'ai encore) et PAPY utilise régulièrement des modèles plus récents de cette marque, alors que j'ai pris un DETECH 3100 acheté en GB.
Je garde en mémoire du 8AT un PI pur et dur, pas de discri (si une discri volumétrique, j'aime pas) mais une bonne détection des cannettes en alu vers un mètre avec une vitesse de balayage qui n'a rien à voir avec mon DETECH 3100. Normal, de mémoire, la fréquence était de 450 htz contre 100 pour le DETECH !! En revanche, le 8 AT était nul sur les petites cibles !!

Après, je pense que nous sommes tous d'accord, les PI ne sont pas fait pour les petites cibles, sauf quelques modèles très spéciaux et dont le prix l'est également

Mais, le PI, leur usage, leur intérêt et leur limites n'ont pas terminés d'être un sujet avec ses fans et ses détracteurs ....et c'est très bien ainsi

a+

[Hannibal L.]

Je suis dans l'AIN (01), s'il y a des volontaires pour creuser des trous avec moi on peut se faire une sortie "test", j'ai un peu de matos (GMAXX II XP, DEUS, DETECH 3100 et un autre PI à la réputation sulfureuse ;o)

Voilà...à plus les mais

Moi je veux bien. En plus, la technologie me botte bien. Alors en éprouver plusieurs...

[détect-heures]

Salut à tous,

J'ai eu peu le temps pour la détection cette année (mea culpa dieu de la détection, mes offrandes seront nombreuses pour me faire pardonner ) donc dès le début Septembre je devrais retrouver un peu de temps pour mon activité favorite.

Pour ceux que cela intéresserait, n'hésiter pas à me contacter en MP pour que l'on s'organise quelques tests matériels sur le 01 (donc pour les 01-69-71-, mais les autres sont les bienvenus évidement)

On pourrait ainsi faire des trous, mettre des cibles et tester ensemble objectivement différents matériels sur différentes cibles on verra bien les résultats obtenus ! Faire ce type d'exercice tout seul, c'est pas tj évident ni très motivant...voilà, l'invitation est lancée

a+

[le taub]

Salut à tous,

J'ai eu peu le temps pour la détection cette année (mea culpa dieu de la détection, mes offrandes seront nombreuses pour me faire pardonner ) donc dès le début Septembre je devrais retrouver un peu de temps pour mon activité favorite.

Pour ceux que cela intéresserait, n'hésiter pas à me contacter en MP pour que l'on s'organise quelques tests matériels sur le 01 (donc pour les 01-69-71-, mais les autres sont les bienvenus évidement)

On pourrait ainsi faire des trous, mettre des cibles et tester ensemble objectivement différents matériels sur différentes cibles on verra bien les résultats obtenus ! Faire ce type d'exercice tout seul, c'est pas tj évident ni très motivant...voilà, l'invitation est lancée

a+

pourquoi pas, si un vendredi tu es dispo, j'apporte gpx mini tete et deus grosse tete pour etre plus équilibré
A+

[3008]

Oui très intéressé également merci de rajouter le 38.

[Hannibal L.]

Houla va y avoir du monde !!! On est quand même de grands malades.
Creuser des trous pour les reboucher, et les recreuser pour récupérer ce qui est au fond...

[détect-heures]

Bonjour à tous,

bon, visiblement nous risquons d'être nombreux et c'est très bien. Pas contre pas facile pour moi de faire ça un Vendredi surtout en ce moment j'ai un max de boulot

Mais sur Septembre, pas de problème, il fera un peu moins chaud et pour ce qui est de trouver un terrain, j'ai mon idée, mon bof est agriculteur / cultivateur est très sympa...donc un petit coin d'un champ labouré ne devrait pas être un problème.

Pour être efficace, il faut se définir un "protocole de test", taille des cibles, type de métal profondeur, marquage de la zone, espacement entre les cibles (on parle de PI !!!) pour faire passer un cadre sans détecter 2 cibles à la fois.

Bref...un petit ordi portable, un petit coup d'excel pour mettre les cibles en colonne et les détecteurs en ligne...à l'intersection le résultat sur une échelle de 0 à 5 avec les critères à définir. Si vous avez des idées partageons les, tout comme le type de cibles (métaux et formes) et les profondeurs que nous voulons tester.

Par ici les idées...après on fait le tri

a+