CTX VS DEUS: Profondeur en milieu propre

[Drachir]

Salut à tous, après avoir vu certains commentaires en ce qui concerne la profondeur de détection du CTX, je voulais savoir si sa faculté d'aller plus profond que le Déus dans certains milieux propres, etc, est significative ou se limitait à quelques centimètres.
(D'autant plus que le Déus possède des réglages standard peut-être plus bridés que les autres détecteurs, déjà par raport au Goldmaxx par ex.).

Car débourser 2300 euros pour accrocher plus profond de 4 centimètres un napoléon III 10 centimes, et ce, plutôt dans un environnement propre, alors qu'on possède déjà le Déus, ce n'est pas très intéressant au final.

[Rococo]

pour moi ce sera un maximum et encore car si tu sais bien regler ton deus en milieu propre avec 8 khz 97 sensibillité 1 de reactivité ; -1 de silencieux et un effet de sol 2 crans plus bas que le pompage,tu devrais etre tres surpris surtout si tu mets une tete equivalente sur ton deus a savoir la 28

[Supra03]

C'est la un des gros avantage du deus, paramétrable à souhait selon la situation.

[MaX_du70]

contacte athenase par mp il l'a depuis quelques temps, ainsi que le déus et tu va être surpris de ce qu'il va te dire du CTX

pour preuve il utilise plus que le CTX, autant milieux propre que pollué

[tidy]

+1 pour le minelab, multi fréquence; alors que le deus utilise 1 fréquence a la foi.

[arminius74]

c est sur qu il n y pas beaucoup de difference entre les deux machines.......mais chacune a ses avantages et inconvenients.
le ctx faut aussi le pousser a ses limites,utiliser le mode manuel de la sensibilite et les modes haut et bas dechets pour gagner en puissance avec une discri pas trop elevée.
c est une machine assez lourdes ,mais bien equilibrée qui donne une sensation de robustesse.
les amateurs de minelab comme moi n hesiteront pas a mettre le pris.
le gps est pratique quand on cherche un champ et qu on tourne et tourne dans des regions peut connues,on peut geolocaliser les trouvailles et ainsi retrouver le champ plus facilement pour y revenir.
de plus il est etanche,donc pas de probleme par temp de pluie ou brouillard.
je possede aussi le deus j en suis tres content,mais mon coup de coeur reste le ctx.
bonne journee.

[Stonehead50]

Pour moi en millieux propre et moyennement pollué le ctx prend l avantage .
Dison que sur du tout petit module c est equivalent ... mais sur du napoléon 10 ctm ... la y a pas photo !!!!
A condition effectivement de regler manuelement la sens , de bien le regler et ... ca c est un peu plus etrange ...
Mais y faut aussi le metre en elim interference manuel entre 1 et 4 ... je m en suit apercu il y a peu... au dessu il devient plus instable et on est obligé de baisser la sens ... pourquoi? Alor la j en sait fichtrement rien...

Maintenant dans des zones vraiment trash ... c est pas pour rien que je me cherche un deus lite d occaz depui un pti moment ... (j attend une bonne occaz )

[MaX_du70]

oui en millieux propre ou peu pollué c'est une bombe, il tape bien plus profond que le déus, et le copain athenase m'a déjà prouvé çà à une sortie ou mon déus prenait pas l'objet qui était déjà plus profond que un trou de 40 cm

[Rococo]

les 2 ou 3 compraisons dont j ai eu connaissances concernaient le CTX avec tete de 27 et le deus avec tete de 22 puisque ce sont les standarts des appareils(la 28 d'XP vient tout juste de sortir ;avouez que comme test on fait mieux et en reponse a stonehead je dirai qu avec une tete de 22 le CTX serait plus selectif en milieu ferreux qu avec sa tete standart;Sur un appareil lent tu ne peux utiliser une tete de 27 si tu as besoin de selectivité;mais on le vend avec la 27 pour lui donner plus de puissance sachant que plus la tete est grande et plus on trouve gros plus profond;sur une petite monnaie tu as 1 cm sur un nap 3 tu a 4/5 cm et sur une casserole de 15 cm de diametre tu as presque 20 cm entre une tete de 22 et une tete de 27/28

[Drachir]

Salut, merci pour vos réponses.

[GUERNESEY]

Plus le disque est grand donc plus souple donc plus instable aussi et méme en milieu assez propre il peut créer des faux signaux , ceçi n est que mon constat personnel

[Rococo]

un disque de 27/28 n est pas considere comme un grand disque,et comme de plus en plus souvent on joue sur l argument puissance,certaines marques montent des 27/28 en standart,mais on ne peut avoir le beurre et l argent du beurre,c est a dire et la puissance et la selectivité,mais dans un magasin en demonstration on ne montre que la puissance );ils restent donc encore tres rigides avec de grosses branches.Par contre a partir 35/38 et plus ,si le disque manque de rigidité (et c est souvent le cas de disques bas de gamme qui ne sont composes de matériaux modernes donc rigides et legers)et bien a chaque choc du disque ,ce dernier se met a vibrer et assez longtemps et ne detecte plus durant la vibration sans que l utisateur puisse s'en apercevoir

[LE.JAG]

un disque de 27/28 n est pas considere comme un grand disque,et comme de plus en plus souvent on joue sur l argument puissance,certaines marques montent des 27/28 en standart,mais on ne peut avoir le beurre et l argent du beurre,c est a dire et la puissance et la selectivité,mais dans un magasin en demonstration on ne montre que la puissance );ils restent donc encore tres rigides avec de grosses branches.Par contre a partir 35/38 et plus ,si le disque manque de rigidité (et c est souvent le cas de disques bas de gamme qui ne sont composes de matériaux modernes donc rigides et legers)et bien a chaque choc du disque ,ce dernier se met a vibrer et assez longtemps et ne detecte plus durant la vibration sans que l utisateur puisse s'en apercevoir

et c'est valable pour le ctx... j'ai déjà entendu parlé de 3/4 bobines de 17 qui ont toutes casser au niveau de la patte !

donc, si vous en acheté un d'occase, faite gaffe...

[Supra03]

je sais pas ce qu'il c'est passé avec son disque mais perso je rince toujours le mien à l'eau douce aprés une sortie plage par précaution

[MaX_du70]

un disque de 27/28 n est pas considere comme un grand disque,et comme de plus en plus souvent on joue sur l argument puissance,certaines marques montent des 27/28 en standart,mais on ne peut avoir le beurre et l argent du beurre,c est a dire et la puissance et la selectivité,mais dans un magasin en demonstration on ne montre que la puissance );ils restent donc encore tres rigides avec de grosses branches.Par contre a partir 35/38 et plus ,si le disque manque de rigidité (et c est souvent le cas de disques bas de gamme qui ne sont composes de matériaux modernes donc rigides et legers)et bien a chaque choc du disque ,ce dernier se met a vibrer et assez longtemps et ne detecte plus durant la vibration sans que l utisateur puisse s'en apercevoir

et c'est valable pour le ctx... j'ai déjà entendu parlé de 3/4 bobines de 17 qui ont toutes casser au niveau de la patte !

donc, si vous en acheté un d'occase, faite gaffe...

bizzard que sa s'est cassé ! c'est quand même solide, alors peut être défault de fabrication ?

[Rococo]

il est possible que sur les premieres series d'un appareil,quelques defaults imprévus par le fabriquant apparaissent,mais le sav devrait le prendre en charge

[GUERNESEY]

quand j écrit plus souple ( pas en légéreté) mais plus malléable , grand disque ne tient pas la durée du temps et ceçi pour toute les marques d appareils de pas oublier de temps a autre de bien graisser les joints , a mesure du temps le moindre petit choc , vous vous en apercevez pas , et a force , les pattes du disque eux s en rappeles graissez impérativement , et aussi le principal n hésitez pas aprés chaque sortie de détendre ( le papillon = l écrou) cela parait peut étre bébéte mais c est mon conseil de plus je n aime pas les nouveaux joints en plastique , rien ne vaut du cahoutchouc toute en souplesse

[LE.JAG]

c'est la 17 " et les pattes sont les mêmes que sur les petits disques
le gars en a casser deux !
bien sur le sav prend en charge, mais quand même...

[bubulolo]

bsr , le sav prend obligatoirement en charge ? hum sceptique moi ! c'est quand-même de la casse.... aucun contrat de garantie ne prend en compte se type d'argument ....
cdt

[Rococo]

c est un defaut et le SAV doit le prendre en charge.meme si c est contraignant a chaque produit nouveau les premiers acheteurs essuient parfois les platres,et ce fut le cas aussi avec XP.Mais quand le SAV est à la hauteur ça ne pose aucun probleme et c'est normal.Je serai tres etonné qu une boite serieuse comme minelab ne reagisse pas.Quand les premiers explorer sont sortis;les cannes qui reliaient au boitier ne tenaient pas bien,elles descendaient au fur et a mesure et certaines cassaient le manchon du boitier;je crois savoir que minelab a l'epoque avait assuré,

[bubulolo]

c est un defaut et le SAV doit le prendre en charge.meme si c est contraignant a chaque produit nouveau les premiers acheteurs essuient parfois les platres,et ce fut le cas aussi avec XP.Mais quand le SAV est à la hauteur ça ne pose aucun probleme et c'est normal.Je serai tres etonné qu une boite serieuse comme minelab ne reagisse pas.Quand les premiers explorer sont sortis;les cannes qui reliaient au boitier ne tenaient pas bien,elles descendaient au fur et a mesure et certaines cassaient le manchon du boitier;je crois savoir que minelab a l'epoque avait assuré,

bjr , aprés renseignement auprès de ma tante P....... ,(ex-avocate) et à titre de simple renseignement , d'aprés elle , le problème que vous évoquiez pour la canne qui coulissé à la longue et finissait par causser de l'usure , ok d'aprés elle , puisqu'il s'agit d'un défaut de conception pouvant être prouver mécaniquement .... tandis que pour la pate du disque , oui commercialement parlant , et si le disque à était reçement acheter , pourquoi pas !!! mais en cas de refus du marchand , le client ne peut rien n'y faire , car il y-a cassure , et alors dans ce cas précis le vendeur peut argumenter que la cassure résulte d'une trop brusque manipulation de l'utilisateur sans que ce dernier ne puise démontrer et/ou prouver sa bonne foi....
_ bien-sur que je souhaite à cette personne un échange standard ...... cdt

[Rococo]

une cassure je veux bien mais s'il y en a plusieurs c est qu il y a un probleme que le concepteur doit resoudre.Si le commerçant fait la sourde oreille tu t adresses directement au SAV minelab

[tontongaston]

bonjour a tous
sur mon premier exploreur...première sortie...le clips du boitier a <cassé>...je me suis retrouver avec un bas de canne/disque dans le vide...rire...retour a la maison...(100Km pour aller a la plage ...idem pour revenir) puis retour chez mon ami Christian a Maubeuge (99Km) qui de suite ma repris la machine pour me la remplacer illico...mais (prudence"...) j'ai préférer reprendre un sovereign (valeur sure) ...est attendre une <tit> année pour repartir sur exploreur...rire...
chose que j'ai faite...et jamais plus de problème...
après pour le CTX 3030...excellente machine (je ne reprendrais plus de sovereign (pourtant excellent) ni d' exploreur ni d' E-trac ayant ce CTX 3030....) bien trop content (enfin) surtout que minelab a essayer de comprendre les utilisateurs de ces machine...(il leurs a fallu près de 30 ans pour cela...)
mais quand je cite ne plus reprendre de Sovereig...? j'avoue avoir eu un faible pour l' Elite...et ce dernier...bien sur pour moi...donc perso...mieux que le GT...(toujours une appréciation perso...)mais que de trouvaille dans le passé avec cette machine...(Elite)
quand au DéUs....?dans la passé je n'avais jamais moins que la bonne dizaine de détecteurs...est tous aussi divers des uns des autres pour un choix type de prospection ...maintenant je n'ai plus que le Déus...(est pas prêt dans changer...bien qu' il existe aussi toujours de TRES bonnes machine au top...mais bon...toujours chose perso...mais aussi je sais ce que j'ai en main avec ce Déus....

[Stonehead50]

J ai tendance a serrer le disque ... comme un bourrin ... oui je sait c est po bien ...

Mais pour l instant aucun souci !!! Et c est un detecteur que j ai acheté d occaz , le precedent proprio l ayznt acheté quelque semaine apres sa sortie ... c est donc un des premier fabriqué ...


De plus je n ai jmais vus aucun post au sujet de fixation de disque du ctx ayant laché ...

[Stonehead50]

Je dit pas que ca peut pas arriver hein... mais sur le mien ca a l air solide en tout cas .

[LE.JAG]

J ai tendance a serrer le disque ... comme un bourrin ... oui je sait c est po bien ...

Mais pour l instant aucun souci !!! Et c est un detecteur que j ai acheté d occaz , le precedent proprio l ayznt acheté quelque semaine apres sa sortie ... c est donc un des premier fabriqué ...


De plus je n ai jmais vus aucun post au sujet de fixation de disque du ctx ayant laché ...

salut,
le gars qui en a cassé deux est sur "sud prospecteur
la casse c'est sur la grosse bobine, la 17 pouces
depuis il est passé à l'ATX, un autre poids lourd

je ne sais pas si ont en parlent sur les forums US, je suis pas trop minelab....

[arminius74]

une cassure je veux bien mais s'il y en a plusieurs c est qu il y a un probleme que le concepteur doit resoudre.Si le commerçant fait la sourde oreille tu t adresses directement au SAV minelab

faut voir aussi si la personne n a pas de soin de son materiel et ne fait pas attention aux cailloux ou restes de petits arbre...........

[athenase]

bsr les amis je sais c'est un vieux post lol mais bon je reviens à vous sur la puissance du ctx et à disque égal ben oui ily a pas photo le ctx va chercher plus loin après pour quantifier c'est plus difficile j'ai pas de décamètre apres si tu veux chercher plus loin encore le disque de 43 et là il te faut des bras lol et aussi bien régler ta machine...comme tout détecteur Multi paramétrable

[tzer]

Le DEUS ne prend pas profond... on l'entend souvent çà. Mais il faut l'écouter le bouzin... Je vous rappelle que régulièrement Alain (M. XP) fait une démo avec un napoléon a 36/40 cm.

[cristiano]

Quel est l'intérêt de tjr vouloir taper profond alors que les monnaies sont pour 90% du temps entre 0 et 15cm de profondeur....

salut
je veux bien croire que ce soit valable pour certain a condition de dire ... prise a 90% du temps entre 0 et 15cm de profondeur.. et ils n'arrivent pas a depasser les 17cm en general.
meme un labour, c'est retourné sur 50cm de profondeur, alors c'est l'attraction du soleil qui fait que les monnaies reste dans les 15 premiers?
si les gens visitaient quelques site archeo, ils verraient que les couches anciennes qui interresse les archeo se trouvent a 90% du temps au dela des 15 premier cm. j'ai vu jusque 3 metre pour des sites vieux de 1400 an.
en foret les couche d'humus ne font que se superposer et il n'y a pas de coup de charrue pour faire remonter les monnaies.
pour ma part si je n'avais pris que dans les 15 premier cm depuis mes debut j'aurais 60% de trouvailles en moins.
pour ceux qui pratique + la foret, leur premier critere sera la puissance, et pour ceux qui sont plus champs ce sera selectivité et reactivité.
on voit ce que l'on trouve, et pas ce que l'on rate.

[no.nobis]

Mis à part sur du militaria faut etre un peu con pour creuser des trous de 40 cm de profondeur , ta interet d'avoir des gros bras parce qu'a la fin de la journée

[tzer]

Justement cristiano ces couches dont tu parle ne devraient pas nous intéresser .... Après pour la forêt... je dit pas...

Pour le commentaire sur l'attraction du soleil Une petite explication sur les phénomènes qui font que les monnaies remontent... certes elle peuvent se faire enfouir d'une année sur l'autre mais c'est le jeux...

" On parle d'érosion en nappe ou aréolaire (sheet erosion) parce que l'énergie des gouttes de pluie s'applique à toute la surface du sol et le transport des matériaux détachés s'effectue par le ruissellement en nappe. C'est le stade initial de la dégradation des sols par érosion [planche photographique 1].

Les formes et les symptômes de l'érosion en nappe

L'érosion en nappe entraîne la dégradation du sol sur l'ensemble de sa surface. De ce fait elle est peu visible d'une année à l'autre puisqu'une érosion importante de 15 à 30 t/ha/an correspond à une perte de hauteur de 1 à 2 mm. Celle-ci est peu significative par rapport au foisonnement des terres, à la rugosité du sol après les travaux culturaux (dH = 2 à 10 cm) ou par rapport à la respiration des sols à argile gonflante, du simple fait de leur réhumectation (dH de plusieurs centimètres). Cependant, combinée à l'érosion mécanique sèche (et à la dégradation de la macroporosité suite à la minéralisation accélérée des matières organiques, ou par simple tassement par les outils), l'érosion en nappe peut entraîner un décapage de la majorité de l'horizon humifère en quelques dizaines d'années (dH de 10 à 20 cm par rapport au profil voisin resté sous forêt). Le signe le plus connu de l'érosion en nappe est donc la présence de plages de couleur claire aux endroits les plus décapés, les plus agressés des champs (haut de collines, et rupture de pentes).

Le deuxième symptôme est la remontée des cailloux en surface par les outils de travail du sol. Les paysans disent que "les cailloux poussent" ! Il s'agit en réalité d'une fonte de l'horizon humifère et d'un travail profond du sol qui remonte en surface les cailloux. Après quelques pluies, les terres fines sont entraînées par les pluies soit par drainage en profondeur, soit par érosion sélective, tandis que les cailloux trop lourds pour être emportés s'accumulent à la surface du sol (Roose, 1973 et Poesen, 1988). "

[cristiano]

Justement cristiano ces couches dont tu parle ne devraient pas nous intéresser "

....
c'etait juste pour expliquer a ceux qui croient que rien ne se trouve au dela des 15 cm, en meme temps en un an et quelques mois certain sorte des oboles et des drachme.....( normal pour les sudistes!?, mais si un nordiste sort un statere, la c'est pas normal )

Pour le commentaire sur l'attraction du soleil

c'etait juste une boutade

pour tout ton texte recopier sur le net, je suis deja au courant, comme je l'ai deja dit c'est juste pour que certaine personne arrette de croire qu'il n'y a rien au dela de 15cm.

[leboteur]

Bonjour , sur un simple et unique donc même terrain ou vous secouez votre poele à frire , la terre n'est pas égale partout , une poche d'air , des cailloux , des racines (même ancienne) , des parties humide , et comme la terre se tasse toujours avec le temps , il est donc impossible de définir avec exactitude une réponse précise " de profondeur pour une cible " . On peut également dire , j'ai vue en test un napoléon avec un bon son à 35 cms de profondeur " il est simple de comprendre celui qui dépose une cible au fond du trou , sait très bien qu'il va s'éterniser pour avoir un rendu sonore " soit en changeant de réglage (s) etc . Mais dans le vrai contexte naturel du simple destin , ceci est en loin d'être la même chose . les racines remontent toujours avec le temps , donc la terre est plus friable plus légère , un bon coup d'humidité , un bon coup de chaleur , la dite terre devient poudreuse donc la profondeur n'est pas trop un critère valide et même la fréquence n'est pas significative " car la parcelle comprend bon nombre de structure différente "
RLS = raymond la science

[cristiano]

les racines remontent toujours avec le temps " ;:

ok avec toi sauf pour ça
les racines d'un arbre ne remontent jamais, c'est la terre qui s'en va., les racines mangent et grossissent ce qui amplifie le phénomène.

[athenase]

Ré Bsr très intéressant le sujet de l érosion mais plus prosaïquement oui il y a des monnaies à plus de 15 cm après que le soleil ou la taupe du coin les fond remonter ça.... En forêt j'ai déjà trouvé des monnaies romaine à moins de 10 cm et des napoléon à plus de 30 l'explication scientifique je sais pas mais pour moi avec le deus si tu veux taper profond il y a rien de tel que le 28 36

[wyatt83500]

avec le 28X34 le deus est vraiment le top des appareils avec un poids de 1kg...
après pour en revenir a minelab,c'est 1 default récurent malheureusement,quand c'est pas le fils au niveau du disque qui déconne,c'est les pattes de fixations qui cassent..
pb confirmé sur le Xterra 505 de Toto,qui a les mêmes symptômes..

[lefrancilien]

si en général on ne trouve pas profond ce n'est pas qu'il n'y a rien ni cause du détecteur mais cela est du à la composition du sol
dans les forêts généralement peu minéralisées et l'on atteint facilement les 30 cm voir plus alors que dans les labours qui eux sont fortement minéralisés on dépasse rarement les 15/20 cm.
dans mon terrain d'essais, jusqu'à présent aucun détecteur n'a détecté franchement un napoléon à plus de 20 cm
sur une échelle de 0 pour non minéralisé à 100 pour la ferrite ma terre est entre 65 à 70 et pourtant c'est une terre de ardin sablonneuse de la région parisienne mais riche en minéraux divers qui font obstacle aux signaux émis par le détecteur.

[wyatt83500]

je ne connais pas la composition des terrains de la région parisienne,mais dans le sud est, je détecte avec des effets de sol de 70 a + de 90 + rarement,selon ou je suis,jamais eu de reel pb de profondeur..
20 cm pour 1 napoléon 10 ct me parait peu,dans 1 région volcanique peut-être,mais en ile de France..
les parigo ne detectent pas a + de 20 cm alors?c'est bon ça
j'imagine pour 1 liard a la croisette ou 1 bronze gaulois.....

[lefrancilien]

j'ai pris cet exemple car c'est une terre qui d'apparence est peu minéralisée (terre sablonneuse) et heureusement toute la région n'est pas comme cela
après tout dépend ce que l'on entend par détecter
pour moi c'est son net et franc dans les 2 sens de balayage en condition réelle de détection
20cm dans le sol + 5 cm hauteur du diuque par rapport au sol = 25 cm
un napoléon pour un disque standard (22cm) c'est 30 à 35 cm dans l'air.