Les chapes de boucles et ferrets du bestiaire médiéval

[piragol]

Un collègue a trouvé un magnifique ferret décoré, une loutre ou une fouine peut-être :

Cela m'a donné l'idée de rassembler les représentations de cet animal, et on peut observer une probable progression dans le stylisme, juste au dessus de la patte arrière , sur l'endroit où commence la queue, d'une queue remontant haut à une queue commençant bas, en passant par des étapes successives où la base de la queue est représentée par un petit trait puis par un petit point pour finalement disparaître :

Et, pour finir sur cette rubrique, un petit oiseau que j'ai trouvé cette semaine, et celui de Rysé02 :

Si vous aviez des éléments dans le même style, ce serait sympa de les ajouter à ceux-ci !

[OFONDUTROU]

kikou bruno
je rajoute mon dragon ( une de mes trouvailles préférées

[cactus26]

Bonjour à tous,
Ces trouvailles sont superbes. Je n'ai encore jamais trouvé ce genre d'objet. J ai hâte d'en trouver. Le soin du détail est remarquable.
Merci pour ces images.

[tzar malabar]

_ Bonjour ..
très intéressant comme sujet ; enfin !!
pour le premier artefact , je pense plus a l'hermine , animale royalement symbolique dans l'esprit des gens de cette époque-là , plutôt que la loutre ou la fouine ? (mais ce n'est que mon ressenti pour te donné éventuellement d'autre piste à exploiter ; elle est également beaucoup présente en héraldique)

[rocderandon]

Superbes chapes de boucles
Merci du partage

[Ezekiel82]

Magnifique ! Ce sont mes objets préférés

[OnzeEleven]

Merci Pira pour ce partage,
Des objets que j'adore mais que je n'ai pas encore eu la chance de trouver.

[piragol]

Pour Onze, il devrait en avoir par chez toi, pourtant...
Mais, il est vrai, ces objets ne sonnent vraiment pas comme on pourrait s'y attendre.
Tsar, je vais approfondir ton idée, car elle est très juste !
Pat, je te remercie pour ta contribution.
Sur ton objet, il y a pas mal de remarques qui me viennent :
Contrairement à mes trouvailles et celles présentées ci-dessus, la tienne est radicalement différente :
- On se trouve avec elle dans le bestiaire fantastique : une tête de biche, un corps de dragon, on est là en plein dans l'imaginaire figuratif de l'époque ( pas étonnant que tu l'aimes, Laulau m'a dit que tu pleures devant Shrek... ).
- Bon, plus sérieusement, il y a plusieurs points différents : le décor est sur ta chape en lignes croisées qui forment un motif losangique quand sur celles que je présente on est sur des lignes apurées verticales, sauf l'oiseau de Rysé qui présente des stries horizontales.
- Par ailleurs, l'orientation des losanges sur ta chape n'est pas régulière, ce qui est assez surprenant.
- Le rivet arrière est lui aussi intriguant: il n'est pas de la catégorie des rivets effacés typiques de l'époque ( ex : l'oiseau de rysé ) où le rivet est décoré lui aussi s'il rentre dans le décor. A moins qu'il ne s'agisse d'un rivet refait ultérieurement à la réalisation, ce qui reste possible.
- Mais, surtout, la différence la plus notable réside dans la conception même du dessin :
Sur ceux que je présente, le dessin est réalisé par enlèvement de matière au burin, quand le tien est fait par emboutissement ( ou autre technique ? ).
Cela s'observe nettement au niveau des losanges créés en creux, et c'est ce qui me fait penser à une matrice utilisée pour le tien.
On est donc sur des objets ayant même fonction, aux décors approchant, mais à la technique de réalisation totalement différente !
P.S. : tu peux m'envoyer une vue latérale et arrière de ta chape ?

[Ezekiel82]

On poste juste celle avec des animaux ou n'importe lesquelles qui sont décorés ?

[piragol]

Juste celles avec des animaux, sinon j'en ai de quoi faire péter l'hébergeur d'images !

[Ezekiel82]

Mort de rire d'accord ^^

[rysé02]

c'est quoi ce bordel

qui ta permis de poster une de mes trouvailles
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pour la peine , deux salut marie et deux notre père .

[Ezekiel82]

[Ezekiel82]

On dirait un oiseau sur la mienne, non ?

[piragol]

Bonjour Ezechiel,
Sur la tienne, la chape est constituée d'une feuille unique pliée sur elle-même.
Et il me semble que la face que tu nous présentes là soit la partie intérieure, donc non décorée.
Mais cela peut tenir d'un effet d'optique aussi, car le motif est ici dessiné et non gravé par ce qui pourrait bien être de l'étamage ou de l'argenture, à moins que ce ne soit que le hasard d'un point de collage appliqué sur le tissu lors de la mise en place de la boucle et sa chape ?

[Stratere]

merci Piragol, OFON et Ekekiel pour le partage

[Ezekiel82]

Non non piragol elle est bien gravé mais les gravure sont toute fines, et c'est bien la face extérieure de la chape. Après c'est vrai qu'on voit mal

[Ezekiel82]

D'autre photos pour mieux voir ma chape

[piragol]

C'est donc bien la face externe qui est présentée.
Le travail au niveau des perçages de rivets n'est pas soigné, et exclue un travail médiéval.
Le matériel cuivreux également, d'ailleurs.
J'imagine plus un dessin à l'argenture qu'autre chose, pour un monogramme.
Un M peut-être ?

[Ezekiel82]

Dommage qu'il y ai cette cette pliure, on voit mal le dessin

[Anto02]

Saluti Piragol

Voilà une petite boucle a chape griffon :

Et notre ferret écureuil (il ressemble bien à un écureuil quand même ):

Bonne journée à tous

[OFONDUTROU]

bonjour
la boucle est une tuerie absolue
je pense que piragol va avoir .............une petite é......n

a: emotion
b: erection
c: e.........n

d : les 3

[piragol]

Piou !
Cette chape est vraiment....
Réponse D Pat !

[legros]

_ Bonjour ..
très intéressant comme sujet ; enfin !!
pour le premier artefact , je pense plus a l'hermine , animale royalement symbolique dans l'esprit des gens de cette époque-là , plutôt que la loutre ou la fouine ? (mais ce n'est que mon ressenti pour te donné éventuellement d'autre piste à exploiter ; elle est également beaucoup présente en héraldique)

+1 pour l'hermine
De superbes chapes je n'en ai jamais trouvé de décorées bravo magnifiques ! Le dragon aussi est très joli au passage

[fouduroi]

C'est dingue les caniches qu'ils avaient, à cette époque

[legros]

Fouduroi il pleut chez toi aussi ? Lol tu as l'air de t'embêter ^^

[Christophoros]

Bonjour,

Petite contribution avec une chape de boucle émaillée :

http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=121289

[Jelo Detection]

Bonjour,

Toutes ces trouvailles piquent les yeux. Un bestiaire magnifique. Merci pour ce partage.

[piragol]

Mon dernier, plus stylisé ( potentiellement plus ancien ) :

[piragol]

Un autre, trouvé dans le compiégnois par Stagh :
viewtopic.php?f=127&t=151781&p=1695460#p1695460

[piragol]

Un exemplaire Ofondutrosaure du compiégnois aussi :
ferret au dragon( marin sauf erreur, avec sa dorsale façon stégosaure/kentrosaure ) : viewtopic.php?t=145750

[piragol]

Et un ferret trouvé par Benpilot !

[Roodynator]

Bonjour à tous,

Je fais remonter ce post, suite à une trouvaille mais également parce que je le trouve très intéressant, et que ce serait cool si d'autres personnes pouvaient y contribuer, en l'alimentant par d'éventuelles nouvelles chapes ou ferrets au bestiaire médiéval.

Voici donc un ferret, trouvé récemment en labour, et qui semble être complètement dans le thème !

Pour la petite histoire, lorsque je l'ai trouvé, je pensais à une merdouille.
Ce n'est qu'en poussant un peu plus l'analyse, une fois chez moi, que j'ai compris ce que c'était !
Il était très concrétionné et il a fallu passer du temps à le nettoyer.

Il mesure environ 7 cm de long et on peut y observer sur l'avers ce qui semble être un gros oiseau, tête à gauche, mais je suis preneur d'une autre interprétation ?
Et au revers, peut etre un gros scarabé, tête à gauche également, mais un peu moins lisible.
Et de superbes décors !
Si quelqu'un a une idée de datation ou même des anecdotes sur ces ferrets, je suis preneur !

J'avais eu l'occasion de trouver également une chape de boucle au bestiaire que je vous mets également ci-dessous.
Idem, aucune idée pour la datation ni pour la représentation exacte (on y voit un oiseau, c'est certain, mais peut être que vous aurez une idée plus précise). Elle semble avoir été émaillée.

N'hésitez pas à partager pour complêter le post !

[BENPILOT]

Bonjour ! Juste pour faire plaisir à Piragol !

[Roodynator]

Woawww, ils sont superbes Ben ces ferrets

[OFONDUTROU]

bonjour les amis
bravo ben ces ferrets sont sublimes
merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii pour le partage
un gros coucou a Piragol !

[stat24]

Rien à vous monter me concernant....

[cherche et trouve...]

quel diversité bestiaire , ont est bien d’accord qu'ont ne risquait pas de croiser ceux ci dans les bois

[michelcesbom]

Bonjour ! Juste pour faire plaisir à Piragol !

hello ben

superbes ferrets !

c'est sympa de te lire

[OFONDUTROU]

bonjour les amis
je rajoute donc cette chape trouvée il y a 2 jours de boucle ou de passant 13-14 eme siecle
un animal fantastique y est gravé ,pour moi c'est un oiseau
je trouve une ressemblance avec les gravures azteques ....pas vous ?