Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

  • Fibule dite hod hill

  • Faites identifier vos Fibules
Faites identifier vos Fibules

 #1828802  par wulfram
 
Bonjour à tous,
Ayant repris la détection, je vous présente ma première fibule d'un poids de 6g pour 5,5cm, trouvée en plein champ.
N'ayant aucune connaissance en la matière, je m'en remets aux spécialistes qui voudront bien m'aider pour l'identifier et les remercie vivement.
Wufram



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Dernière modification par wulfram le 04 févr. 2024, 08:24, modifié 1 fois.
 #1828804  par j.provot
 
:hello: wulfram,
Un état de conservation exceptionnel !
Bravo pour cette trouvaille.
 #1828806  par voconces26
 
:hello: superbe!!! :coeur: :super:
 #1828810  par Vincent 29
 
J'ai déjà fait la même que toi mais pas entière !
Fibule etamée qui date du 1er siècle !
Bravo :super:
 #1828811  par piragol
 
Bonjour,
En plein champ ne donne pas de provenance.
Or selon la zone géographique, on ira chercher son pédigrée plutôt chez Mr Michel Fou gère pour les fibules du sud ou chez Mme Emilie Riha pour celles du nord, voire ailleurs si tu est à L'Est ou au Nord-Ouest.... :-|
Ceci étant, pour une 1ère, c'est de la trés belle fibule, étamée ou argentée. :super:
 #1828817  par wulfram
 
Merci à vous pour toutes ces précisions et ces compliments. Je suis super content de cette trouvaille. Pour info, fibule trouvée en Seine-Maritime.
 #1828821  par piragol
 
Pour moi, ce serait une fibule de type 23a chez Mr MF, et 5-12 chez Emilie Riha.
Je ne suis pas surpris de sa provenance, les décors et l'étamage sont assez typique des production anglo saxonnes, c'est d'ailleurs une fibule dite hod hill, c'est pourquoi je parlais des fibules du Nord Ouest... ::d
En datation, Mr MF la situe vers + 20 à +80 . :hello:
https://www.google.com/search?q=brooch+ ... eM&vssid=l
 #1828822  par GV73D
 
:hello:

La vache mais quelle trouvaille :super: :super: :super:
MAGNIFIQUE :coeur:
 #1828823  par prospectsamurai
 
piragol a écrit : 31 janv. 2024, 12:29 Bonjour,
En plein champ ne donne pas de provenance.
Or selon la zone géographique, on ira chercher son pédigrée plutôt chez Mr Michel Fou gère pour les fibules du sud ou chez Mme Emilie Riha pour celles du nord, voire ailleurs si tu est à L'Est ou au Nord-Ouest.... :-|
Ceci étant, pour une 1ère, c'est de la trés belle fibule, étamée ou argentée. :super:
Superbe découverte .. Bien sur :super:
Maintenant je m'adresse à l'ami Piragol ...
Piragol comment faite vous pour être certain que l'objet est bien un authentique ???
Et pas une copie parfaite datée de par exemple de dix siècle après ...
je dit cela parce que j'ai un copain qui reproduit des pointes de silex comme à l'authentique ...
Bien à vous :hello:
 #1828827  par piragol
 
Une chose est sûre, c'est que ton ami peut tenter de reproduire des flèches du néolthique par chez moi, il ne trompera personne !
Et pour cause, les silex ici se patinent avec le temps, un peu comme les monnaies... ::d
Quant aux imitations de fibules, si on en trouve dans un champ, c'est que c'est une vraie !
Si c'est sur un site de vente, ben.... ::d
Quant à des repros de fibules 10 siècles plus tard, c'est juste pas faisable. :hello:
 #1828830  par MoiMeme30
 
Ouaw ! Ouaw ! Qu elle beauté :coeur:

Bravo
 #1828834  par Vincent 29
 
MoiMeme30 a écrit : 31 janv. 2024, 15:23 Ouaw ! Ouaw ! Qu elle beauté :coeur:

Bravo
Tu as oublié l'apostrophe après le qu ! :happy1:
 #1828835  par Baillius
 
:hello: wulfram

Bravo, entière avec son ardillon, elle est sublime :super:

Sensiblement la même ici
viewtopic.php?t=131610
 #1828836  par MoiMeme30
 
Vincent 29 a écrit : 31 janv. 2024, 15:34
MoiMeme30 a écrit : 31 janv. 2024, 15:23 Ouaw ! Ouaw ! Qu elle beauté :coeur:

Bravo
Tu as oublié l'apostrophe après le qu ! :happy1:
C est impardonnable :happy1:
 #1828837  par prospectsamurai
 
piragol a écrit : 31 janv. 2024, 15:15 Une chose est sûre, c'est que ton ami peut tenter de reproduire des flèches du néolthique par chez moi, il ne trompera personne !
Et pour cause, les silex ici se patinent avec le temps, un peu comme les monnaies... ::d
Quant aux imitations de fibules, si on en trouve dans un champ, c'est que c'est une vraie !
Si c'est sur un site de vente, ben.... ::d
Quant à des repros de fibules 10 siècles plus tard, c'est juste pas faisable. :hello:
Donc si je suis ton résonnement il est quasi impossible de reproduire à l'identique un objets comme se genre de fibule ..
Donc forcément se qui se trouve dans le champs est toujours de l'authentique ..
Personnellement je pensais à tord que certain objets pouvaient être des copies ...Comme quoi??
Concernant les silex , mon Pote les vends comme étant des copies aux touristes d'un jour ..
ça paye les verres le samedi soir :alcool1: :hello: ... Merci pour ton Expérience
 #1828839  par MoiMeme30
 
Si tu peux " reproduire "

Mais ça ne trompera pas un connaisseur ,pour la patine des silex ( j y connais rien ) tu peux pas la reproduire ,sauf si il les remet au sol et attend ?200 ans,1000? 5000? 20 000? Aucune idée du temps pour la patine d un silex

Tu pense bien que des petits malin essaye ( et on réussi defois ) d arnaquer des gens avec des faux :gene:
 #1828840  par Vincent 29
 
Voici celle que j'ai trouvé....
Bon évidemment, ce jour-là il y avait une promo à-50% :mrgreen:
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 #1828842  par MoiMeme30
 
:hehe:
Effectivement ,elle a subit un allègement performance ! :happy1:
 #1828850  par piragol
 
prospectsamurai a écrit : Donc si je suis ton résonnement il est quasi impossible de reproduire à l'identique un objets comme se genre de fibule ..
Donc forcément se qui se trouve dans le champs est toujours de l'authentique ..
Non, j'ai dit qu'au XI ème siècle, il n'y avait pas de copies.
Quant au nombre de repros de fibules, activité récente, en retrouver dans un champ.... :0
 #1828858  par Serge63
 
Bravo pour ta trouvaille elle est sublime.
 #1828859  par prospectsamurai
 
piragol a écrit : 31 janv. 2024, 16:25
prospectsamurai a écrit : Donc si je suis ton résonnement il est quasi impossible de reproduire à l'identique un objets comme se genre de fibule ..
Donc forcément se qui se trouve dans le champs est toujours de l'authentique ..
Non, j'ai dit qu'au XI ème siècle, il n'y avait pas de copies.
Quant au nombre de repros de fibules, activité récente, en retrouver dans un champ.... :0
il y a tout de même un truc qui me turlupine ....
Comment ce fait'il que cette fibule soit dépourvue de coups , aucune trace , comme si par miracle les socles de charrues l'avaient évité à travers les siècles ..?
La même fibule trouvée dans une forets aurait eu des circonstances atténuante ...
Idem sur d'autres postes ,avec certaines monnaies qui paraissent tout droit sortie de la fabrique ??. 8|
Bien sur je ne voudrais pas mettre cette magnifique découverte dans la case du doute ...
je voudrais simplement comprendre le phénomène de conservation :coeur: .. :hello:
 #1828862  par wulfram
 
Excuse moi, tu crois ou tu ne crois pas, mais j'ai ma conscience tranquille. Si j'avais effectué un achat de la sorte sur un site quelconque, je ne me serais pas permis de la poster.
 #1828864  par MoiMeme30
 
Il dit pas ça ,c est vrai que defois ,certain objet ont de la chance ,ils sont superbe .
Mais c est comme ca ^^ c est un coup de chance, un lieu, etc

Souvent les monnaies en or sont nickel sur les vidéos youtube ( pas de coup,pas tordu ) pourtant les royales sont fine etc

Va comprendre :gene: c'est la chance et dans ton cas ,peut-être la qualité des métaux utilisé, le sol sableux ,j en sais rien ^^
 #1828876  par Lesti
 
Bonsoir,

Magnifique trouvaille :super:
 #1828877  par piragol
 
wulfram a écrit : 31 janv. 2024, 17:42 Excuse moi, tu crois ou tu ne crois pas, mais j'ai ma conscience tranquille. Si j'avais effectué un achat de la sorte sur un site quelconque, je ne me serais pas permis de la poster.
Je ne m'imaginais pas même la chose, te bile pas. :drapeaublanc:
Non, il faut bien comprendre la place ridicule d'un objet dans un volume donné remué par un outil agricole pour comprendre le principe d'agression ou de non agression, et comprendre aussi que les outils actuels peuvent faire resortir des objets qui n'ont jamais été perturbés jusque lors, comme avec certains décompacteurs.
Sans oublier bien sûr l'humidité naturelle des sols qui va jouer, les fragmentant grossièrement ( et donc les protégeant ) ou les pulvérisant selon leurs natures et/ou le climat local...
La nature du sol y joue pour beaucoup : j'ai des zones dans mes champs ( je suis moi-même agriculteur ) où les boutons de 14-18 gardent encore leur peinture d'origine, et où les montres à gousset de cette guerre gardent encore intactes leurs appareillages de cuir pour les porter au poignet.... :hello:
 #1828878  par Vincent 29
 
Je ne comprends pas du tout ces questions et ce débat ....
Ça fait plus de 20 ans que je fais de la détection et que j'en apprend tout le temps grâce aux revues spécialisées livres et autres sources....
En aucun cas, cette magnifique fibule n'est issue d'une reproduction !
C'est quand même malheureux de voir ce genre de discussion poluer et gâcher un poste ou un de nos membres est heureux de nous partager sa merveilleuse découverte !
Prenez le temps de bien regarder cet artefact et vous verrez qu'il possède une véritable patine !
 #1828879  par MoiMeme30
 
En réalité il y a qu'une seul question de prospectsamurai :gene:

On essaye de lui dire que c est possible :happy1:

Et encore merci wulfram de ton partage ,c'est une fibule magnifique qui apporte du contenu de qualité au forum :super:
 #1828881  par Vincent 29
 
Ouï je sais :mrgreen:
 #1828883  par MoiMeme30
 
C est vrai que les gens hesite à poster leur trouvailles, si en + on les suspects de faux,de mensonge ,de pillage etc ( je dit pas ca pour toi prospectsamurai )
On aura plus que des gars comme moi qui poste des objets oxydé savo :mdr3: :happy1:
 #1828890  par Détec60
 
:hello: Wulfram
Bravo à toi pour cette magnifique fibule :super:
 #1828909  par prospectsamurai
 
Vincent 29 a écrit : 31 janv. 2024, 20:31 Je ne comprends pas du tout ces questions et ce débat ....
Ça fait plus de 20 ans que je fais de la détection et que j'en apprend tout le temps grâce aux revues spécialisées livres et autres sources....
En aucun cas, cette magnifique fibule n'est issue d'une reproduction !
C'est quand même malheureux de voir ce genre de discussion poluer et gâcher un poste ou un de nos membres est heureux de nous partager sa merveilleuse découverte !
Prenez le temps de bien regarder cet artefact et vous verrez qu'il possède une véritable patine !
Bon Ok je m'excuse de ne pas avoir comme toi des années d'expériences ..
Et de n'avoir jamais ouvert aucun bouquin de revue spécialisé ..
Désolez d'avoir soulevé la question qui dérange .. :calimero:
Mais vous savez dans mon bled nous sommes une poignée à fouiller les sols ..
Et jamais aucun d'entre -nous n'a rapporté un trophée dans un état niquel-crom comme celui de se poste ??????
Pi je ne suis pas le seul à douté ..depuis de nombreuses années comme le cite un de nos Ami ici présent.. :hello:
circule sur youtube de nombreuse vidéo de fausses découvertes ..additionné d'objets de contrefaçon ..de copies d'objets ancien tellement bien réalisée qu'un public non-averti prend cela comme argent comptant :| :coeur:
D’où Excusez mon ignardise :drapeaublanc:
 #1828913  par wulfram
 
Merci à tous pour vos posts et d'avoir réagi quant au doute émis sur la véracité de mes dires. Le forum est un lieu d'échanges, de partages, de renseignements et pas pour épater la galerie. Au plaisir de prochaines trouvailles. :hello:
 #1828916  par MoiMeme30
 
J'ai pas dit que sur YouTube c'était du fake :gene:

J'ai dit que souvent elles étaient nickel, pas tordues, mais j'en ai vu des tordues aussi.

Je ne pense pas que des youtubeurs avec 300 abonnés s'amusent à acheter une monnaie en or à 3000€ voire 8000€ certaines, pour faire une vidéo YouTube de 700 vues :happy1:
C'était pour dire que parfois, la chance est là, et Piragol l'a très bien dit (c'est un petit peu son rayon :gene:)
1cm² sur des hectares ,faut taper dessus quoi ^^
Ou si la monnaie, la fibule ou autre est à 35cm sous une terre peu humide, sableuse, sans oxygène, etc. et que l'agriculteur décide de passer le labour à 45cm pour une nouvelle culture (je dis au pif hein^^), et bien hop ! L'objet qui était tranquil se retrouve poussé à la surface.J'ai trouvé une drachme (ça a 2200 ans quand même...) posée au sol dans un endroit plus cultivé depuis plus de 50 ans, va comprendre :gene:
Sa fibule est superbe, elle a eu la chance d'être au bon endroit.
Puis quand tu y penses, les monnaies sont dans l'ensemble assez rarement écrasées par un engin agricole, oxydées oui, tordues parfois, mais sur 100 monnaies, j'en ai eu 3 ou 4 tordues et rayées "par un engin agricole, sans etre certain que ce soit engin qui l'ai abimé).

Mais ta question de base peut être posée, il n'y a pas de mauvaise question.

Moi je vois sa fibule, je me dis "ouah le cul, elle a passé les années protégée des dieux :mdr3: "

mais je vois rien de louche, non pas que je sois capable de faire la différence :gene: mais plutôt que si ça avait été une fausse, direct les gars du forum l'auraient vu et l'auraient dit.

Il n'y a pas de mal à s'interroger :super:
 #1828918  par Skull
 
:hello: à tous,
Rien à rajouter sur la bonne identification :super:
C'est une très belle découverte en effet :coeur:
En ce qui concerne la conservation, l'étamage sur cette belle y est pour beaucoup et si en plus trouver dans un sol qui conserve ( sable, etc ) c'est aussi pour cela qu'on la retrouve encore.
Question copie, imitation, je peux comprendre car c'est vrai qu'il existent de très belles fausses fibules avec de belles patines venant des pays l'Est.
Mais si on se met à douter entre nous ce n'est pas bon, alors on se fait confiance et tout ira bien :frime1:
@+ ;-)
 #1828919  par Paulo_prospecteur
 
Bonjour. Bah dis donc pour une première tu ne rigole pas toi elle est sublime :coeur: :super:
 #1828923  par Petit Pierre
 
Magnifique fibule :coeur: :coeur:
La façon de raisonner de Prospectsamurai m'a plusieurs fois étonné.Là il met en doute la véracité d'une trouvaille identifiée par des experts et il y a quelques temps de ça il était quasiment persuadé d'avoir trouvé une médaille extraterrestre sous une souche alors que quelqu'un lui a prouvé par A+B que les motifs de sa médaille avaient été générées par ordinateur....étrange... :pasdrole:
 #1828924  par Sabaudianboy
 
Petit Pierre a écrit : 01 févr. 2024, 10:39 Magnifique fibule :coeur: :coeur:
La façon de raisonner de Prospectsamurai m'a plusieurs fois étonné.Là il met en doute la véracité d'une trouvaille identifiée par des experts et il y a quelques temps de ça il était quasiment persuadé d'avoir trouvé une médaille extraterrestre sous une souche alors que quelqu'un lui a prouvé par A+B que les motifs de sa médaille avaient été générées par ordinateur....étrange... :pasdrole:
C'est le phénomène "I want to believe", pour ceux qui ont regardé Fox Mulder et Dana Scully, ado. Ce poster est juste génial et avant-gardiste. Enfin, "on" s'est perdu quelque part, pas complètement sans raison non plus, faut l'avouer. Phénomène de société qui me passionne, perso.
 #1828925  par Sabaudianboy
 
Cette fibule est superbe et pour apporter ma contribution sur les bizareries du loisir, J'ai trouvé ce clavandier de belle taille dans un verger labouré plusieurs fois par an (dont 2 fois profondément), pourtant dnas ce verger même les petites Montpensier ne sont passées que très rarement au travers des coups de charrue et je ne parle même pas des monnaies de plus de 25mm ou plus, complètement défigurées. Bref une trouvaille faisant figure d'ovni dans ce verger :mrgreen:

topic158548.html
 #1828926  par prospectsamurai
 
Petit Pierre a écrit : 01 févr. 2024, 10:39 Magnifique fibule :coeur: :coeur:
La façon de raisonner de Prospectsamurai m'a plusieurs fois étonné.Là il met en doute la véracité d'une trouvaille identifiée par des experts et il y a quelques temps de ça il était quasiment persuadé d'avoir trouvé une médaille extraterrestre sous une souche alors que quelqu'un lui a prouvé par A+B que les motifs de sa médaille avaient été générées par ordinateur....étrange... :pasdrole:
Petite rectification je ne conteste pas l'avis de l'expert ..
je demande à l'expert une explication logique ..
deuxièmement "la médaille" ..désolez cela n'a rien avoir avec se poste ici n'est pas le lieu pour en débattre ..
 #1828927  par MoiMeme30
 
Sans jouer au modo :gene: Je pense qu on a fait le tour

On a ruiné le post de wulfram ( moi le premier :happy1: )

Sa question peut se poser ,elle était peut être un peu suspicieuse mais bon.

Superbe fibule et voilà :alcool1: