TEXTES LEGITIMANT LA PROSPECTION

[13or]

Séance du Sénat du 11/12/1989
Réponse de Mme Catherine Tasca (ministre délégué auprès du ministre de la culture et de la communication) au sénateur Mr. Romani, favorable à une interdiction étendue des détecteurs de métaux :
« Mr. Romany, le projet de loi vise l’utilisation des détecteurs de métaux à des fins de recherche archéologique, non à des fins de loisirs. En principe, vos chercheurs amateurs ne tombent pas sous le coup de la règlementation, pour peu qu’ils limitent leur activité à un loisir sur quelques piécettes abandonnées. »

Journal Officiel, Question N° 15336 du 31/03/2003
Question de Mr. Pierre Lang (député UMP de Moselle) :
« M. Pierre Lang attire l'attention de M. le ministre de la culture et de la communication sur l'utilisation des détecteurs de métaux par des particuliers, sans rapport avec une quelconque prospection archéologique. La loi n° 89-900 du 18 décembre 1989 pose dans son article 1er que l'utilisation de détecteurs de métaux « à l'effet de recherche de monuments et d'objets pouvant intéresser la préhistoire, l'histoire, l'art ou l'archéologie » nécessite une autorisation administrative. Cependant, M. Jack Lang avait alors précisé dans une réponse ministérielle publiée au Journal officiel du 9 avril 1990 : « Le régime d'autorisation administrative institué par la loi n'a pas une portée générale. Son champ d'application est limité à la prospection archéologique. Reste donc tout à fait libre, sous réserve de réglementations particulières relatives notamment à la sécurité, l'utilisation de ces détecteurs à des fins autres. » Il souhaiterait savoir si, conformément à l'interprétation donnée à l'époque, l'utilisation des détecteurs de métaux dans les champs ou les bois demeure libre, à condition qu'elle n'ait aucune visée archéologique. »
Réponse de Mr. Jean Jacques Aillagon (ministre de la culture et de la communication) :
« Ainsi qu'il a été indiqué dans la réponse ministérielle citée par l'honorable parlementaire, le régime d'autorisation administrative institué par la loi n° 89-900 du 18 décembre 1989 relative à l'utilisation des détecteurs de métaux n'a pas une portée générale et son champ d'application est limité à la protection archéologique. Une difficulté d'application, que l'on ne saurait dissimuler, réside dans le fait que le champ géographique dans lequel l'utilisation de détecteurs de métaux serait assurée de n'avoir aucune incidence archéologique, ne peut, hormis quelques zones géologiquement limitées, être fixé de manière définitive. En dépit de l'intensification des recherches archéologiques, notamment sous forme de prospection-inventaire ou de prospection thématique, de nouveaux lieux d'intérêt archéologique sont découverts très fréquemment et il est impossible d'exclure de l'application de la loi certaines parties du territoire plutôt que d'autres. Néanmoins, comme l'indiquait la réponse publiée le 9 avril 1990, en application de la loi précitée, l'utilisation de détecteurs de métaux sans visée archéologique est libre. »

[machinehead100]

merci

[olive52]

mais apres chacun l'interprete a sa façon
je sais

[cerber29]

Ouais, plus on cause de nous, moins ça sent bon, à part la toute dernière phrase....
Il faudrait pas, dans l'actu, un gros clash avec un "détectoriste" pour que l'interdiction définitive tombe...
surtout avec nos politiques actuels...enfin, j'dis ça, j'dis rien hein !!

Bien lire la question de M.ROMANY....y'en a qui nous fusilleraient à bout portant si on les laissait faire....

[Alfengorne]

Et j'en rajoute une couche et je rapelle que c'est toujours la même loi en vigueur!.. :

9ème législature
Question N° : 24413
de M. Boucheron Jean-Michel ( Socialiste - Charente )

Question publiée au JO le : 19/02/1990 page : 711
Réponse publiée au JO le : 09/04/1990 page : 1669

Question : M Jean-Michel Boucheron (Charente) attire l'attention de M le ministre de la culture, de la communication, des grands travaux et du Bicentenaire sur la loi no 89-900 du 18 decembre 1989 relative a l'utilisation des detecteurs de metaux. Cette disposition legislative reglemente a juste titre l'usage des detecteurs de metaux qui, s'ils sont utilises de maniere anarchique par les « chasseurs de tresors », peuvent detruire dans sa totalite un site archeologique. Toutefois, il serait bon que cette reglementation etablisse des distinctions nettes entre les personnes voulant accaparer les richesses appartenant au patrimoine national et les chercheurs-amateurs en quete de loisirs. Une utilisation plus souple des detecteurs de metaux pour ces promeneurs, qui exercent leur passe-temps favori aussi bien dans les champs, les bois ou sur les plages, est sans doute envisageable. D'autant plus que ceux-ci sont naturellement prets a collaborer etroitement, si necessaire, avec les archeologues. En consequence, il lui demande s'il envisage a l'occasion de la redaction du decret d'application de prendre en compte ces arguments.

Reponse. - La loi no 89-900 du 18 decembre 1989 vise a renforcer la protection du patrimoine archeologique. Elle soumet l'utilisation des detecteurs de metaux a l'effet de recherches interessant ce patrimoine a une autorisation administrative delivree en fonction des qualifications du demandeur ainsi que de la nature et des modalites de la recherche. Le regime d'autorisation administrative institue par la loi n'a donc pas une portee generale. Son champ d'application est limite a la prospection archeologique. Reste donc tout a fait libre, sous reserve de reglementations particulieres relatives notamment a la securite, l'utilisation de detecteurs a des fins autres que la recherche « de monuments et d'objets qui peuvent interesser la prehistoire, l'histoire, l'art ou l'archeologie ». En revanche, l'utilisation de detecteurs a de telles fins est reglementee, quelle que soit la motivation, recreative ou lucrative, des prospecteurs. La nature de cette motivation est en effet sans rapport avec l'ampleur des dommages causes au patrimoine archeologique. Les personnes de bonne foi doivent etre precisement informees des risques d'infraction auxquels elles peuvent etre exposees. A cette fin, la loi prevoit l'information du public sur l'existence et les motifs de la reglementation. Un decret d'application de la loi va tres prochainement fixer les modalites de cette information. Les personnes qui s'interessent a l'archeologie mais ne possedent pas cependant les connaissances suffisantes pour manifester cet interet sans danger pour le patrimoine seront invitees a ce rapprocher des directions des antiquites qui organisent a leur intention la formation et l'encadrement necessaires. Le ministere de la culture, de la communication, des grands travaux et du Bicentenaire n'entend pas rejeter ces bonnes volontes mais, au contraire, les accueillir et les mettre au service de la connaissance et de la sauvegarde de notre patrimoine archeologique.

Pour ceux qui auraient un doute de l'autheticité des propos!..
http://questions.assemblee-nationale.fr ... 4413Qe.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Philippe (72)]

Bonjour,

Le problème porte toujours sur la déclaration en cas de découverte archéologique (monnaie, fibule, etc.).
Espérons qu'un jour il y ait une solution pour éviter ce gâchis.
Bonne journée.

[Candelscope]

Bonjour,

Le problème porte toujours sur la déclaration en cas de découverte archéologique (monnaie, fibule, etc.).
Espérons qu'un jour il y ait une solution pour éviter ce gâchis.
Bonne journée.

C'est exact.

Notons cependant que la déclaration de trouvailles fortuites engendre souvent des réactions répressives de l'autorité.

Ainsi, en Wallonie, une trouvaille fortuite (dans les racines d'un arbre en forêt) de 5 haches de l'âge du bronze, dûment déclarée par l'inventeur - et figurant fièrement sur le site de Garrett USA (ACE 250), a valu une tonne d'ennuis à l'inventeur- honnête et respectueux de la loi - une plainte de l'archéologue local (touche pas à mon boulot) et une confiscation de son détecteur.

Alors, constatant que les politiques en France ont tous une approche différente du problème, que les questions à l'assemblée sont tellement nombreuses et sujettes à interprétation(s) diverse(s) selon que l'on soit dans un camp où dans l'autre, je ne peux que répéter mon exhortation à ce que l'on oeuvre à un système aussi simple que chez moi en Flandre ou aussi complexe qu'en Angleterre.

Dans ces deux dernier cas, ce sont les instances archéologiques qui sont les grandes bénéficiaires de notre hobby. Qu'on leur enlève leurs oeillères !

Nul ne pourra, dans notre société actuelle basée sur les libertés, interdire l'usage de détecteurs de métaux (c'est pourquoi certains messages alarmistes sur les fora me lassent un peu). Il faut simplement et clairement en réglementer l'usage au profit de tous.

Bonne journée.

[ratapelade]

je vient de voir sur un autre forum les trouvailles de l année la photos montre une cinquantaine de monnaie antique style oboles de très belles monnaie de surcroît cela m étonnerait qu avec ce genre de post la détection de loisir ne soit pas en danger et d autre part il circule la même pétition que j ai d ailleurs signée mais vraiment sans aucune conviction !quel paradoxe!
je ne vais pas jouer au rabat joie mais quelqu’un un pourrait il me dire s il est possible de trouver cinquante oboles dans une année fortuitement!
celui qui truande devrait au moins avoir l idée de ne pas exposer son magot! ça ne rend pas service a la majorité des prospecteurs!

[a3jv]

.

je vient de voir sur un autre forum les trouvailles de l année la photos montre une cinquantaine de monnaie antique style oboles de très belles monnaie de surcroît cela m étonnerait qu avec ce genre de post la détection de loisir ne soit pas en danger et d autre part il circule la même pétition que j ai d ailleurs signée mais vraiment sans aucune conviction !quel paradoxe!
je ne vais pas jouer au rabat joie mais quelqu’un un pourrait il me dire s il est possible de trouver cinquante oboles dans une année fortuitement!
celui qui truande devrait au moins avoir l idée de ne pas exposer son magot! ça ne rend pas service a la majorité des prospecteurs!

Très juste ratapelade, ce genre d'étalage pourrait laisser penser que les détectoristes sont en train de détruire et de s'approprier les réserves archéologiques du pays.

C'est le gros problème d'internet qui amplifie des phénomènes qui, avant çà, restaient confidentiels et anecdotiques.
Pour certains, c'est la course à celui qui montrera le plus de trouvailles sensationnelles, quitte parfois à en rajouter un peu pour faire bon poids.
Ça ne peut que nuire à notre loisir, surtout dans le contexte actuel.

[veedol1954]

je vient de voir sur un autre forum les trouvailles de l année la photos montre une cinquantaine de monnaie antique style oboles de très belles monnaie de surcroît cela m étonnerait qu avec ce genre de post la détection de loisir ne soit pas en danger et d autre part il circule la même pétition que j ai d ailleurs signée mais vraiment sans aucune conviction !quel paradoxe!
je ne vais pas jouer au rabat joie mais quelqu’un un pourrait il me dire s il est possible de trouver cinquante oboles dans une année fortuitement!
celui qui truande devrait au moins avoir l idée de ne pas exposer son magot! ça ne rend pas service a la majorité des prospecteurs!

Exact ..Voici pour moi un commentaire intéressant, je me suis permis de le copier ...Le Voici... /////// Vous vous trompez.Si on, veut nous éliminer ,ce n'est pas a cause du comportement de certains vandales et pilleurs de sites,ça c'est juste une excuse.
Ce qui nous nuis,c'est qu'avant la détec etait un truc élitiste,très marginal,c'était une infime minorité qui détectait,les magasins étaient 2 ou 3 maximum en France.

Aujourd'hui,pub,forums,vidéos en tout genre,phénomène de mode .

Le net,la pub et les vidéos ne feront qu'accentuer le phénomène mode détec.
Je pense qu'il n'y en a plus pour longtemps.
En grèce par exemple,c'est interdit point barre,et en France ca se pourrait bien que ce soit idem bientôt.?r .. ////////////.. ..... Problème de Mode ...???...Voila peut-etre le(s) soucis. .??

[a3jv]

Oui, veedol1954 , c'est tout un ensemble qui rique de tuer ce loisir.
C'est donc aussi, comme tu le souligne, le nombre croissant de détectoristes alléchés justement par ces images de trouvailles, par diverses pubs, par des vidéos, etc.

Mais encore une fois le phénomène, amplifié par internet et la médiatisation, déforme malheureusement la réalité et peut faire croire à un état des choses bien plus négatif que ce qu'il est réellement.

[veedol1954]

Oui, veedol1954 , c'est tout un ensemble qui rique de tuer ce loisir.
C'est donc aussi, comme tu le souligne, le nombre croissant de détectoristes alléchés justement par ces images de trouvailles, par diverses pubs, par des vidéos, etc.

Mais encore une fois le phénomène, amplifié par internet et la médiatisation, déforme malheureusement la réalité et peut faire croire à un état des choses bien plus négatif que ce qu'il est réellement.

Merci de la réponse ..

[lecache]

tu est mal placé veedol 1954, avec toutes les vidéo sur le militaria et toutes les armes que tu éxhibe ,
nous somme d'age et j'ai 40 ans d'expérience mais j'ai aussi perdu 6 potes dans cette affaire ,aussi nous ne somme pas des exemples pour les jeunes et pour les autorité non plus
et notre loisir en prend un sacré coup

[a3jv]

L'important, même si on n'est pas toujours un très bon exemple (ce qui est le cas de pratiquement tout le monde, moi y compris), l'important donc, c'est d'être conscient de nos erreurs et de faire des efforts pour ne pas trop les reproduire.

Il faut progresser et progresser c'est avancer dans la bonne direction.

[RON]

pour moi les pires de tous .. ce sont tous ces apprentis acheologues ,(qui voudraient bien mais qui ne peuvent point !) aller faire des fouilles avec leur detecteur sur des sites avec les archeos !!, mais comme ces derniers n'en veulent pas ,c'est encore le poeleux du dimanche qui va en faire les frais;

[Papy1]

mais qui donc avait dit un jour
pour vivre heureux, vivons cachés...
malheureusement il semble que beaucoup de détectoristes l'aient oublié!
il ne faut donc pas être étonné de ce qui se passe...

[RON]

mais qui donc avait dit un jour
pour vivre heureux, vivons cachés...
malheureusement il semble que beaucoup de détectoristes l'aient oublié!
il ne faut donc pas être étonné de ce qui se passe...

je cite a peut prés; (il revendique) : ( une "reconnaissance " destine a " jouer un rôle" dans la "recherche archeologique " et "l'integration de " benevole "aux equipe de fouille programees!!!!!!!!") on est loin .. evidemment de la detectoion de loisir !!! et ton proverbe est plusque d'actualité ;

[veedol1954]

tu est mal placé veedol 1954, avec toutes les vidéo sur le militaria et toutes les armes que tu éxhibe ,
nous somme d'age et j'ai 40 ans d'expérience mais j'ai aussi perdu 6 potes dans cette affaire ,aussi nous ne somme pas des exemples pour les jeunes et pour les autorité non plus
et notre loisir en prend un sacré coup

Ouffti , me suis pris une baigne . ..Ouille ...Je réponds... pour commencer, je n'accorde aucuns crédits morals a mes vidéos celles-ci se contentent d'exister .. deuxièmo ..Je ne m'accorde pas assez de valeur, pour etre soi-dissant ..?? un exemple pour d' autres...Ton parcour de Vie, Lecache, , veut que tu ne m'apprécies pas ...No soucis ..Chacun est libre de ses sentiments ... Tout le monde se révolte face a une loi qui interdirait la détection.. .?? moi j'suis en dehors de votre juridiction , chez nous en Belgique en région Wallonne la détection est strictement interdite ...Pourtant je suis parmis vous .. .a discuter, ect .. Quel paradoxe ..?? Trop parmis vous, fonctionnent parce que l'heure affichée ,leurs dit de faire telles choses ..Pas bon Cela. .?? Dans la mesure du possible faites les choses lorsque vous avez envie de les faires, et pas parce que l'heure ou ( quelqu'un )vous autorise a le faire . .??? Idem avec certaines Lois .ou Futures Lois...Ect...??.A bon lecteur salut.....Amicalement veedol

[veedol1954]

bonjour

je vais vous dire un truc:

les premières personnes qui nuisent a la détection c'est vous.

je m'explique: je vois le début du post, qui dérape très vite en règlement de compte, donc une désunion totale entre les prospecteurs, plus aptes a se filer des photos et des vidéos a la g.....plutôt que d'unir leurs forces pour en faire quelque chose de concret, les gens donnent l'opportunité a nos détracteurs de pouvoir nous saborder sans soucis , car eux , entretiennent une cohésion et leurs forces unies finiront par avoir raison de notre loisir.......

j'ai 15 ans de detection, je n'ai jamais rien trouvé, juste quelques euros, et c'est ca qui me pousse a continuer, trouver des euros......

a bon entendeurs

Bonsoir .. .Tu as Raison ..?? l'union des personnes faisant de la détection en théorie serait une force ...Mais en pratique , les différentes sortes de détections , Numismate, militaria, reliques de toutes époques ..Comme exemple..?, sont nos différences et nos divergences, dans nos commentaires écrits ..?? les motivations aux loisirs de la fouille , sont aussi variées que nos personnalités....Tout le monde veut avoir raison sur sa passion de creuser ..?? il est impossible de fédérer autant de mentalités ....Ce qui nous relie tous, est en vérité l'inscription sur divers forums de détection ...cela nous permet comme maintenant de dialoguer entre nous ...aux yeux de Tous ...Tu veux que je te dise le vrai problème de nos sois-disant détracteurs ..?? il est simple ... ceux-ci on peur de perdre leurs autorités de fonctionnaires ...ils ont peur de perdre leurs acquis et leurs notoriétés ....Ils ont peur d'êtres un jour comme certaines fonctions publiques ...Privatisées ..Donc, il ne faut pas leurs lancer la Pierre ...La peur de l'inconnu, y est pour beaucoup ..la détection amateur est ..?? comment dire une Phobie , pour nos détracteurs...le fait de leur montrer nos découvertes ...et d 'en parler..est..?,.peut-etre pour eux, une bonne thérapie ..??. Qui sait ?? ...

[fouduroi]

achille11 à écrit :

" ... je pense que l'etalage public des decouvertes est une erreur, et que la course a l'exhibition ne fait qu'aggraver notre cas.
Pour moi un forum peut servir à tout sauf de vitrine pour les trouvailles. C'est dangereux, attire les convoitises et les foudres des autorités.
Un membre du forum a mis le sage dicton dans sa signature:
Pour vivre heureux, vivons cachés."


Je pense qu'il a absolument raison, et qu'un forum de détection devrait se limiter à des considérations techniques relatives au matériel.

Les pièces dignes d'être identifiées pourraient l'être sur un forum de numismates, ou autre, suivant le cas, mais sans jamais faire allusion à la détection de métaux.

Cet étalage de trouvailles, bien qu'intéressant et sympathique, ne fait qu'apporter de l'eau au moulin des détracteurs.

[Papy1]

et oui achille 11 tu as entièrement raison, ce que tu dis c'est le bon sens même, malheureusement il semble que beaucoup de gens ne sachent même plus ce que c'est le bon sens. Et il n'y a rien à faire contre ce besoin d'épater le voisin que ce soit avec une plus grosse voiture que lui ou avec une plus belle "trouvaille" que le copain. En gros c'est couper la branche sur laquelle........... mais vas donc le faire comprendre!!!!!!! internet est la meilleure des choses, mais c'est aussi la pire...

[oserix]

bonjour vous tous,je me suis fait enregistré dernierement sur ce site,je suis donc un "nouveau",mais je détecte depuis un peu plus de trois ans.Il m'arrive comme pas mal d'entre vous d'aller consulter sans etre inscrits d'autres sites de détection.je suis belge de wallonie,par conséquent,je m'adresse à vous amis francais,vous savez la petitesse de notre territoire et les difficultés pour y détecter.Il existe bien les champs comme chez vous,les bois aussi mais ils sont tellement pollués qu'on est vite découragés de les prospecter.Pourquoi vous dire tout cela,c'est que en consultant certains sites de détection,on y voit régulierement des personnes y poster des monnaies romaines,médiévales et autres.ces memes personnes ,"des grosses pointures du site" comme ils apellent cela,ne se privent pas de mettre en garde les petits nouveaux sur le site concernant la détection ciblée et sur sites archéologiques.Je peux vous assurer que je suis loin d'etre un malchanceux en détection,je trouve régulieremnt balles de mousquets,douilles,savonettes,et tous des brols aussi bizarre qu'inutiles,mais cela me convient à merveille,je prends l'air et je marche beaucoup.
MAIS JAMAIS DE ROMAINES,NI MEDIEVALES.Moi je ne suis pas un imbécile,si certains veulent croire qu'on trouve cela dans les champs,peut=etre une de temps à autre,c'est leur droit,mais apres 3 années de détection,j'ai vite compris la chose,mais je ne basculerai pas dans l'illégalité afin de m'enrichir,et je n'encenserai pas non plus tous les donneurs de conseils qui n'hésitent pas eux memes à détecter sur des sites historiques,ces gens savent très bien la surveillance dont ils font l'objet et sont donc obligés de tenir de tels propos.

[annibal 60]

tu est mal placé veedol 1954, avec toutes les vidéo sur le militaria et toutes les armes que tu éxhibe ,
nous somme d'age et j'ai 40 ans d'expérience mais j'ai aussi perdu 6 potes dans cette affaire ,aussi nous ne somme pas des exemples pour les jeunes et pour les autorité non plus
et notre loisir en prend un sacré coup

Ouffti , me suis pris une baigne . ..Ouille ...Je réponds... pour commencer, je n'accorde aucuns crédits morals a mes vidéos celles-ci se contentent d'exister .. deuxièmo ..Je ne m'accorde pas assez de valeur, pour etre soi-dissant ..?? un exemple pour d' autres...Ton parcour de Vie, Lecache, , veut que tu ne m'apprécies pas ...No soucis ..Chacun est libre de ses sentiments ... Tout le monde se révolte face a une loi qui interdirait la détection.. .?? moi j'suis en dehors de votre juridiction , chez nous en Belgique en région Wallonne la détection est strictement interdite ...Pourtant je suis parmis vous .. .a discuter, ect .. Quel paradoxe ..?? Trop parmis vous, fonctionnent parce que l'heure affichée ,leurs dit de faire telles choses ..Pas bon Cela. .?? Dans la mesure du possible faites les choses lorsque vous avez envie de les faires, et pas parce que l'heure ou ( quelqu'un )vous autorise a le faire . .??? Idem avec certaines Lois .ou Futures Lois...Ect...??.A bon lecteur salut.....Amicalement veedol

salut .......... a au faite tu te laisse pas poussé la barbe .........bien dit veedol tout a fait la realité.......

[oserix]

D'accord avec toi aussi veedool

[veedol1954]

Allez ..? j'vais encore un peu vous casser les pieds . ..J'ai bien lu tous vos commentaires. ..le pour et le contre ..Il y a une phrase qui revient souvent du genre .. Pour vivre heureux vivons cachés ..je vous signale que vous n'êtes pas des braconniers ..vous avez de la chance de vivre en démocratie ... le fait de vous cacher et de cacher vos découvertes rhyme a quoi . .??.quelle est votre satisfaction .. . je voudrais comprendre ?? je conçois très bien l'idée d'etre inscrit sur un forum de détection uniquement pour regarder les commentaires et reportages ...les personnes qui agissent de cette façon on tous une bonne raison de le faire ..le plus souvent la timidité . ..ect ..pour répondre sur la question pour ou contre sur les photos et vidéos reportages de nos découvertes .. .je compare celles-ci au sel ...je m'explique.. faites la plus belle préparation culinaire du meilleur des chefs gastronomiques ...et supprimer le sel .?? votre repas sera fade et sans saveur . .?? supprimer les postes photos et vidéos reportages ...Idem .. plus de saveur . .. Maintenant il est vrai que les diététiciens vous dirons que le sel nuit a la santé ..MMMMM...ou du moins son usage excessif ... a vous de Voir Bonne soirée .

[annibal 60]

Allez ..? j'vais encore un peu vous casser les pieds . ..J'ai bien lu tous vos commentaires. ..le pour et le contre ..Il y a une phrase qui revient souvent du genre .. Pour vivre heureux vivons cachés ..je vous signale que vous n'êtes pas des braconniers ..vous avez de la chance de vivre en démocratie ... le fait de vous cacher et de cacher vos découvertes rhyme a quoi . .??.quelle est votre satisfaction .. . je voudrais comprendre ?? je conçois très bien l'idée d'etre inscrit sur un forum de détection uniquement pour regarder les commentaires et reportages ...les personnes qui agissent de cette façon on tous une bonne raison de le faire ..le plus souvent la timidité . ..ect ..pour répondre sur la question pour ou contre sur les photos et vidéos reportages de nos découvertes .. .je compare celles-ci au sel ...je m'explique.. faites la plus belle préparation culinaire du meilleur des chefs gastronomiques ...et supprimer le sel .?? votre repas sera fade et sans saveur . .?? supprimer les postes photos et vidéos reportages ...Idem .. plus de saveur . .. Maintenant il est vrai que les diététiciens vous dirons que le sel nuit a la santé ..MMMMM...ou du moins son usage excessif ... a vous de Voir Bonne soirée .

...... ....bon mon mon amis ....pas trop d éxé juste ce quil faut ni plus ni moin...si j ai bien compris...........

[kanar]

Le sel sale, mais il parait que c'est le gras qui transporte les goûts... ; pour la détection nous sommes en conformité avec les lois du bizness à la française qui vend du sucre gras aux gosses dans la pub tout en faisant passer le message du gouvernement "ne mangez pas trop gras, trop sucré...". Détectez les métaux, manants, mais ne trouvez pas trop d'objets culturellement rentables pouvant attirer la convoitise, l'envie, la jalousie, la colère, la haine, l'amour, euh non pas çui là, etc...des représentants de l'état souverain
et comme disait Moïse : pour vivre heureux, vivons casher...

[Papy1]

non veedol, pas d'accord avec toi!
pour une bonne et simple raison: la France n'est plus une démocratie, d'ailleurs elle n'existe plus
- il n'y a plus de passeport français
- il n'y a plus de monnaie française
- il n'y a plus de liberté d'expression
et j'en passe
alors elle est où la démocratie ici?

[Philippe (72)]

Bonjour,

Marrant de voir une définition de la démocratie qui s'appuie sur des thèses nationalistes. Ces idées ont en effet toujours été un grand vecteur de la démocratie !
Il faudrait sans doute se replonger dans les classiques grecs, cela ne ferait pas de mal.
Courage.

[veedol1954]

non veedol, pas d'accord avec toi!
pour une bonne et simple raison: la France n'est plus une démocratie, d'ailleurs elle n'existe plus
- il n'y a plus de passeport français
- il n'y a plus de monnaie française
- il n'y a plus de liberté d'expression
et j'en passe
alors elle est où la démocratie ici?

Bonjour ..Pour Répondre .. ton( nos) commentaire respirent la Démocratie Puisque pas censuré ?? la Liberté D'expressions !!!..Idem , Regarde ton écriture . .Tu es Libre !!!..Ton Passeport ..Tu veux L'échanger contre celui d'un Pays de dictature, du proche Orient .. !! ...Allez une pt'i vidéo toujours D'actualité ,Malgré le Temps ..D Comme Démocratie ..D comme Daniel // [youtube]MbDlh28MLFM&feature=related[/youtube]..J'oubliais ..Les Monnaies de1 / 5cent Euro ..Je crois(x) que celles-ci sont a base de ferreux ..Faite l'expérience avec un aimant ..??

[l ibére]

la democratie n est pas que la liberté d expression

[leuque 54]

interressante toutes ses réponses.
moi je suis d'accord avec veedol que je salut d'ailleur,il faut du sel dans un bon plat
,juste ce qu'il faut ,mais pas de trop ,car ça devient indigeste.
et je rajouterai ,la vie est courte alors ne vous prennez pas la tête,vivez
votre passion pleinement.

[Papy1]

bof.............
si tu es content comme çà achille, c'est très bien

[oserix]

Depuis la nuit des temps,l'appat du gain est un des plus gros défauts de l'homme,de meme qu'il est de notoriété publique que certains vont fouiller ou détecter sur des sites archéologiques.Ils le font à leurs risques et périls,ce n'est pas à nous de les juger,toutefois,en les présentant sur un forum,ils mettent en péril la survie de celui=ci,et pire,cela pourrait durcir la position de nos élus ou pas quant à la position à adopter sur la détection de loisir.

[praeda]

On pourrait aussi relativiser les conclusions définitives qui poussent certains à considérer que la France serait une tyrannie au prétexte que la détection est sacrément encadrée par la loi. Le poêlage c'est sympa mais il y a quand même d'autres trucs dans la vie.

Sinon concernant la démocratie et la liberté on peut aussi lire Tocqueville
Et c'est bien parce que la France est une démocratie ,formelle , que les libertés individuelles sont limitées par la loi, expression de la souveraineté populaire. D'ailleurs nos détracteurs nous accusent justement d'être des libéraux égoïstes incapables de respecter les lois votées par les représentants du peuple. L'accusation est foireuse mais le raisonnement qui vise à nous faire basculer dans le camp des ennemis de la démocratie est assez marrant, je trouve.

Dernier truc. Nous ne sommes pas unis parce que nous sommes très différents . Secouer une poêle à frire une fois de temps en temps est quand même un tout petit dénominateur commun qui ne saurait l'emporter sur, par exemple, nos options philosophiques ou politiques.

Bonne journée à tous

[savonette66]

Tiens ! Je vois là,au moins,des avis interessants.Ca change des habituels "pays de merde,pas de liberté,président qui nous ruine,élus qui foutent rien,c'est mieux en Angleterre " Etc...

[Philippe (72)]

Bonjour,

Beaucoup critiquent le système mais sans jamais s'impliquer pour faire évoluer les choses. Il est vrai qu'il est plus facile de rester retranché chez soi et de critiquer à tout-va que de monter au créneau.
Pourtant, il existe quantités de domaines où chaque citoyen peut intervenir à son niveau et être actif.
C'est bien la preuve que nous sommes en démocratie d'ailleurs puisque chacun peut choisir son mode d'intervention et le message à faire passer.
Courage.

[Papy1]

je n'ajouterai rien si ce n'est que que le royaume des cieux vous est ouvert...

[Theophilus]

Même point de vue qu'achille11.

Je pense que certains devraient voyager et se rendre compte que nous avons de la chance de vivre en France ...

[Philippe (72)]

Bonjour,

Papy1 fait référence à l'Évangile de Matthieu, ch. V.3 : "Heureux ceux qui sont pauvres d'esprit car le royaume de cieux leur appartient". Ces "pauvres d'esprit" ne désignent pas des "simplets" comme d'aucuns le pensent, mais les personnes qui sont détachés de la connaissance par rapport à Dieu.
Voici donc pour replacer cet extrait du sermon sur la montagne dans son contexte spirituel.