fossile?

[sebardennes]

bonjour, j'ai trouvé ça il y a déjà un bout de temps, est ce un fossile? il y avait plein de trucs de ce genre dans ce champs cela fait 2cm de diametre pour 1cm de hauteur

et le aussi trouvé dans le même champs, ce truc cela fait 5cm de long, aucune idée de ce que c'est
a+ et merci d'avance

[scorpio 49]

ce sont bien des fossiles ,je pense que le premier est un fragment de rostre de belemnite,le second est un fossile du dévonien qui a pour nom scientifique,combophillum osismerum !,340 à 400 millions d'années !

[bipbip83]

ce sont bien des fossiles ,je pense que le premier est un fragment de rostre de belemnite,le second est un fossile du dévonien qui a pour nom scientifique,combophillum osismerum !,340 à 400 millions d'années !

pas terrible l'id au niveau datation , une marge de 60 millions d'années tu prends pas trop de risque !!

je déconne bravo pour l'id !!

[scorpio 49]

là j'y peu rien ,c'est la période du dévonien qui est ainsi !t'imagines par rapport à notre petite humanité

[bipbip83]

là j'y peu rien ,c'est la période du dévonien qui est ainsi !t'imagines par rapport à notre petite humanité

t as raison !!

[peter242]

bravo pour l id

[john du 35]

Ok pour le fragment de rostre de bélemnite(1er fossile) mais pour le 2e, pour moi il n'est pas du dévonien.

Si ces 2 fossiles ont été trouvés dans le même champ(ou un champ d'écart), ils datent de la même période.

Les belemnites datent uniquement du mesozoïque, et le dévonien est au paléozoïque

Sans indiscrétion, ils ont été trouvés où?

[scorpio 49]

salut john !pour la datation du second(dévonien),donnée par fossiles de FRANCE,et des régions limitrophes,éditions MASSON de J-C FISCHER,bouquin qui est une référence en la matière ! mais peut ètre que le premier n'est pas un fragment de rostre,mème si celà y ressemble??

[sebardennes]

hello, je les ai trouvé dans le même champs dans les ardennes

[scorpio 49]

j'ai fait d'autres recherches pour le 2 ,encore un autre trés ressemblant trochocyathus terquemi,mais cette fois du crétacé supérieur ! ce qui correspondrait mieux dans l'hypothèse que le premier est bien un rostre de belemnite ! la typologie est tellement vaste

[john du 35]

Pour le premier, j'avoue avoir été un peu sceptique quand j'ai aussi indiqué que c'était un fragment de rostre de bélemnite. Ce qui me chiffonne c'est le remplissage du "tube".
Pour une bélemnite, on devrait avoir un trou central et autour une structure un peu radiée.

Pour le 2e, pour moi c'est l'extrémité(la plus large) d'un polypier(par contre pour l'espèce, presque impossible de la déterminer en l'état sachant que le fossile est à 80% incomplet).

Les espèces que tu cites scorpio sont justement des polypiers.

Mais les 2 fossiles datent assurément du jurassique-crétacé.

Les livres de détermination générale de fossiles de France sont bien pour les espèces courantes mais quand l'on touche à des familles de fossiles très complexes(et qui diffèrent à peu de choses près), il faut une doc spécifique au secteur de découverte.


Pour Sebardennes, pour te donner une datation précise de tes fossiles(et avancer dans la détermination), il me faudrait l'emplacement exact(à quelques champs près^^) de la découverte pour consulter la carte géologique(par MP si tu veux ).

[john du 35]

Donc ces fossiles datent du Bajocien(environ 167 à 171 millions d'années).

Le secteur de découverte se trouve en plein dans un bassin sédimentaire du jurassique, c'est tout bon pour trouver des fossiles(et de jolies ammonites si tu as l'oeil )

[scorpio 49]

pour le 2;il semblerait que cette famille de fossiles soit présente sur plusieurs périodes,d'après ce que j'ai pu constater sur mon bouquin il est donc difficile d'en définir un nom scientifique exact,je laisse celà aux paléontologues avertis,ne possédant pas de carte géologique de la france,il faut faire confiance à john qui est certainement trés bien documenté sur le sujet (c'est un grand passionné)

[sebardennes]

merci à vous pour les infos

[john du 35]

Exact scoprio, difficile de donner un nom sur certains fossiles(même les spécialistes de ces périodes s'en arrachent les cheveux parfois^^).

Et là, la "bélemnite"(y'a encore un doute) n'est pas complète et le polypier possède juste son extrémité donc la détermination ne pourra se faire jusqu'au genre.

Pour la datation, j'ai bien sûr consulté la carte géologique du secteur

[serb31]

Vu ce qu'on voit çà ressemble fortement a un polypier ...
http://www.geoforum.fr/topic/23384-anth ... ers/page-2