Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

  • Amulette phallique romaine. ( Id Romulus , latino)

  • Faites identifier vos trouvailles ou vos collections diverses
Faites identifier vos trouvailles ou vos collections diverses
Règles du forum : Je vous rappelle qu il est interdit de poster du mobilier antique sur le forum pour les périodes gauloises,romaines mérovingiennes et carolingiennes de même que des monnaies en or de ces mêmes époques. Les videos montrant la sortie de dépôt monétaire,qui même si cela peut paraitre sympathique,le sont tout autant. Exhiber ce genre de trouvailles sur un forum public le place directement sous le coup de la loi pour incitation au pillage
je vous demande donc de la retenue s'il vous plait.Chacun est responsable de ses actes en son âme et conscience;pour l instant et dans le contexte actuel je ne souhaite pas que vous montriez vos trouvailles pour cette période merci.Votre responsabilité est pleine et entière.La loi est très délicate mais certains de vous sont dans la totale illégalité.

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 #1581566  par Esox xose
 
Bonjour a toutes et tous. Besoin de vos lumières pour identifier ce qui est pour moi un pendentif. Toujours dans mon labour fou du 26. 4 cm de haut et 2cm au plus large. Un grand merci d'avance.
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Dernière modification par Esox xose le 08 déc. 2019, 17:43, modifié 2 fois.
 #1581569  par Romulus41
 
Bonjour,

Magnifique pendant de harnais/amulette phallique romain :amen:
 #1581573  par latino30
 
:hello: pololo il est sublime
Description:
Amulette représentant des parties génitales masculines au repos; le pubis est généralement figuré par un triangle et la pilosité indiquée de manière plus ou moins schématique ; anneau de suspension perpendiculaire au-dessus.
Datation proposée: 1 / 300
source:artefact
 #1581574  par Esox xose
 
Je me disais que ça ressembler a un pénis. Grand merci a vous deux .il est splendide je suis aux anges
 #1581579  par luty
 
Salut j'aurais dit le même sans hesiter, il est superbe
 #1581596  par arioch
 
Esox xose a écrit :Bonjour a toutes et tous. Besoin de vos lumières pour identifier ce qui est pour moi un pendentif. Toujours dans mon labour fou du 26. 4 cm de haut et 2m au plus large. Un grand merci d'avance.
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tres sympa :super:
par contre les dimension devait etre tres genante a porter :langue2: :langue2: :langue2: ( le lieu de decouverte avec le chiffre apres , 26. 4cm et 2m )
le gars etait un peu presomptueux , ou alors avait grand besoin d'aide aussi peut etre !! :mdr1: :mdr1: :mdr1:
:ange:
 #1581602  par latino30
 
sa me parait normal 2m si c'etait l'ancetre de rocco di fredi qui avait fait le moule :] :mdr3: en plus c'est un italien :hehe:
Dernière modification par latino30 le 08 déc. 2019, 12:19, modifié 1 fois.
 #1581614  par Stratere
 
trés belle découverte :super: :super: :super:
une petite vidéo ci-dessous très éclairante sur le sujet des amulettes et autres représentations sexuelles GR
https://www.youtube.com/watch?v=D7pYFMu ... ex=21&t=0s
Dernière modification par Stratere le 08 déc. 2019, 12:36, modifié 1 fois.
 #1581615  par Romulus41
 
neutronium a écrit :Ouaip ! Phallique c'est vite dit ! :)
Pourquoi vite dit ? Tu as le phallus et les testicules, je ne vois pas ce qu'il te faut de plus. :mrgreen:
 #1581619  par stagh
 
Hello!

Je me demandais une chose... Mais qui portaient ces pendentifs et pour quelles occasions???

Parce que j'imagine pas une femme porter ça en allant faire son marché ou même un homme se promenant avec sa famille en ville, c'est à forte connotation sexuelle quand même. :perv:

Pour les orgies? :D
 #1581620  par Stratere
 
stagh a écrit :Hello!

Je me demandais un chose... Mais qui portait ces pendentifs et pour quelles occasions???

Parce que j'imagine pas une femme porter ça en allant faire son marché ou même un homme se promenant avec sa famille en ville, c'est à forte connotation sexuelle quand même. :perv:

Pour les orgies? :D
hello Stagh
jette un coup d'œil à la vidéo que je viens de mettre en ligne et tu auras les réponses à tes questions… :hello:
 #1581621  par Romulus41
 
Il n'y avait pas de connotation sexuelle à proprement dit.
C'est un symbole de virilité et de fécondité. Après savoir si c'est masculin ou féminin comme attrait, je ne sais pas.
 #1581622  par stagh
 
Stratere a écrit :
stagh a écrit :Hello!

Je me demandais un chose... Mais qui portait ces pendentifs et pour quelles occasions???

Parce que j'imagine pas une femme porter ça en allant faire son marché ou même un homme se promenant avec sa famille en ville, c'est à forte connotation sexuelle quand même. :perv:

Pour les orgies? :D
hello Stagh
jette un coup d'œil à la vidéo que je viens de mettre en ligne et tu auras les réponses à tes questions… :hello:
Salut Stratere!
Excuse moi, j'avais pas vu ton lien... :ange:
Je regarde ça, merci à toi! :super:
:hello:
 #1581623  par latino30
 
c'est une amulette de fecondité comme dit romulus a l'epoque ils n'etait pas rieur a voir une zezette , les mere en accroché au coup de leurs nouveau née et jeune fille et aussi sur les autels afin qu'elles soient feconde
 #1581626  par neutronium
 
Romulus41 a écrit :
neutronium a écrit :Ouaip ! Phallique c'est vite dit ! :)
Pourquoi vite dit ? Tu as le phallus et les testicules, je ne vois pas ce qu'il te faut de plus. :mrgreen:
Je verrais plus amulette peniènne, ce serait plus juste ! ;)
 #1581630  par Romulus41
 
neutronium a écrit :Je verrais plus amulette peniènne, ce serait plus juste ! ;)
C'est un peu jouer sur les mots mais bon. Pénien = relatif au pénis. :frime:

Elles sont nommées phalliques sur les sites de références, je ne vois nulle part la mention ''amulette romaine pénienne''.
 #1581631  par neutronium
 
Romulus41 a écrit :
neutronium a écrit :Je verrais plus amulette peniènne, ce serait plus juste ! ;)
C'est un peu jouer sur les mots mais bon. Pénien = relatif au pénis. :frime:

Elles sont nommées phalliques sur les sites de références, je ne vois nulle part la mention ''amulette romaine pénienne''.

bien d'accord avec toi Romulus il n'est pas fait référence à l'adjectif pénien ! Pourtant c'est bien le cas quand on distingue le penis du phallus ! deux états différents et une symbolique différente ! ;)
 #1581633  par stagh
 
Stratere a écrit :trés belle découverte :super: :super: :super:
une petite vidéo ci-dessous très éclairante sur le sujet des amulettes et autres représentations sexuelles GR
https://www.youtube.com/watch?v=D7pYFMu ... ex=21&t=0s
latino30 a écrit :c'est une amulette de fecondité comme dit romulus a l'epoque ils n'etait pas rieur a voir une zezette , les mere en accroché au coup de leurs nouveau née et jeune fille et aussi sur les autels afin qu'elles soient feconde
Romulus41 a écrit :Il n'y avait pas de connotation sexuelle à proprement dit.
C'est un symbole de virilité et de fécondité. Après savoir si c'est masculin ou féminin comme attrait, je ne sais pas.
Je comprend mieux, alors l'un des buts de porter ces amulettes était de se protéger du mauvais œil, ou pour l'expliquer dans une compréhension plus contemporaine, du regard des autres (qui serait porteur selon eux d'une forme de mal appelé le "mauvais œil").
Cela dit, et comme il l'explique dans la vidéo, il y a une multitude d'autres moyens de faire détourner les yeux de celui qui fixe du regard (porte le mauvais œil) que celui de porter un pendentif phallique :hehe: , tout comme pour l'histoire des fresques dans les termes, sur le mobilier, ou même sur les tombes... Un pendentif en forme d'araignée aurait suffit :langue3: , donc l'idée de la fécondité me semble être un bon complément à ces explications.

Il y a une autre chose à retenir, c'est que les objets, images que l'on perçoit on une influence sur nos pensée et pulsions... Prenons la publicité par exemple, et l'impact qu'elle à sur notre société :pascontent: ... On peut alors facilement imaginer l'influence qu'ont pu avoir toutes ces représentation (à connotation sexuelle malgré tout) dans la pensée et l'esprit des gens de cette époque. :hehe: Je veux dire par la qu'ils étaient quand même bien porté sur la chose et que ce n'est pour rien qu'ils ont choisi comme symbole le phallus plutôt que l'araignée ou n’importe quoi d'autre pouvant attirer le regard. :perv:
En tout cas très intéressante cette chaîne youtube.
:hello:
 #1581635  par neutronium
 
neutronium a écrit :
Romulus41 a écrit :
neutronium a écrit :Je verrais plus amulette peniènne, ce serait plus juste ! ;)
C'est un peu jouer sur les mots mais bon. Pénien = relatif au pénis. :frime:

Elles sont nommées phalliques sur les sites de références, je ne vois nulle part la mention ''amulette romaine pénienne''.

bien d'accord avec toi Romulus il n'est pas fait référence à l'adjectif pénien ! Pourtant c'est bien le cas quand on distingue le penis du phallus ! deux états différents et une symbolique différente ! ;)
Edit : l'état de flaccidité du phallus dans l'antiquité ! https://www.universalis.fr/encyclopedie ... e-moderne/
 #1581645  par neutronium
 
Romulus41 a écrit :J'ai bien compris neutro mais la désignation est ainsi faite.
Tantôt l'amulette est en forme, tantôt elle se repose, on ne peut pas lui en vouloir.
Aucun soucis en ce qui me concerne sur la désignation qui n'est qu'affaire de définition ! ma question porte bien plus sur les deux représentations possibles et leur éventuelle distinctions dans l'antiquité ! Après c'est vrai que pénien dans ce cas me parait plus juste mais phallique me vas aussi ! :D
 #1581652  par Christophoros
 
Bonjour,

Très belle trouvaille! :super:
Stratere a écrit :trés belle découverte :super: :super: :super:
une petite vidéo ci-dessous très éclairante sur le sujet des amulettes et autres représentations sexuelles GR
https://www.youtube.com/watch?v=D7pYFMu ... ex=21&t=0s
Et excellente vidéo qui explique bien le pourquoi de ces amulettes! :super:
neutronium a écrit :
Aucun soucis en ce qui me concerne sur la désignation qui n'est qu'affaire de définition ! ma question porte bien plus sur les deux représentations possibles et leur éventuelle distinctions dans l'antiquité ! Après c'est vrai que pénien dans ce cas me parait plus juste mais phallique me vas aussi ! :D
D'accord avec Neutro sur le fond, les appellations usuelles laissent de côté l'usage magique de ces objets et leur diversité de forme.

On pourrait imaginer une désignation du type: pendentif apotropaïque en forme de ...Phallus, pénis, vulve...Mais ce serait peut-être trop restrictif dans certains cas...

Du moment que la désignation parle au plus grand nombre, ça me va aussi. ;)

:hello:

Edit: Ce que je veux dire, c'est qu'il faudrait faire ressortir le côté magique de tels objets et non le côté sexuel qui semble minime à l'époque, ou du moins accessoire... ;)
 #1581665  par Christophoros
 
stagh a écrit :
...Cela dit, et comme il l'explique dans la vidéo, il y a une multitude d'autres moyens de faire détourner les yeux de celui qui fixe du regard (porte le mauvais œil) que celui de porter un pendentif phallique :hehe: , tout comme pour l'histoire des fresques dans les termes, sur le mobilier, ou même sur les tombes... Un pendentif en forme d'araignée aurait suffit :langue3: , donc l'idée de la fécondité me semble être un bon complément à ces explications.
...
Comme expliqué dans la vidéo, la société romaine était plutôt pudibonde. Le fait d'enfreindre un tabou en exposant ce qui ne l'était jamais en temps normal est ce qui donne un caractère magique à ces objets, c'est du moins ce qu'il me semble comprendre...

L'exposition d'une araignée aurait eut un impact beaucoup moindre. ::d
 #1581679  par Stratere
 
Romulus41 a écrit :
Christophoros a écrit :L'exposition d'une araignée aurait eut un impact beaucoup moindre. ::d
Pas si sûr ... une fibule araignée peut être très sexy, regardes ICI
:mdr1: :mdr1: :mdr1:
 #1581683  par kafka
 
Superbe trouvaille. :super:

Kafka.
 #1581684  par latino30
 
Romulus41 a écrit :
Christophoros a écrit :L'exposition d'une araignée aurait eut un impact beaucoup moindre. ::d
Pas si sûr ... une fibule araignée peut être très sexy, regardes ICI
euuu lol et la cravate en noeud papillon on en parle ? :mdr1:
 #1581716  par Christophoros
 
Romulus41 a écrit : Pas si sûr ... une fibule araignée peut être très sexy, regardes ICI
:hehe:

Justement, pas sûr que l'araignée suffise à détourner le mauvais œil dans ce cas précis... :ngreen: