Nouvelle Fédération : FFDM pour Fédération Française de Détection de Métaux

[bruno41]

a voir donc je vous tiens informer

[neutronium]

Projet plus qu'intérressant auxquel j'adhère idéologiquement !
Bien argumenté avec une solide base juridique et didactique de surcroit j'y ai apris des choses !
Bien Monsieur Méreaux !

Merci ! normal, j'ai travaillé dans le domaine du droit pendant 30 ans et j'étudie les législations étrangères depuis un an.
Dès ma retraite, je me suis mis à la disposition de la Fnudem pour leur faire profiter de mes petites connaissances mais manifestement nous n'avons pas la même vision de la défense du Loisir. En plus, le Président souffre d'un énorme problème d'égo donc je le gênais. Il a fini par m'évincer en me coupant tous les accès alors que pourtant j'étais au CA..
j'ai donc décidé de monté la FFDM avec deux autres personnes aussi virées de la Fnudem pour manque d'adhésion à la collaboration avec les archéo
Nous sommes hyper motivés mais malheureusement les UDM sont échaudés (c'est compréhensible) et nous galérons pour fédérer... Enfin cela semble s'améliorer quand même de jour en jour et surtout nous avons eu un entretien avec M. Loubet qui est intéressé par notre vision des choses. Ce qui est loin d'être négligeable...
MM

En effet, la motivation ne manque pas !
Vous avez bien fait de préciser vos rapports actuels et votre historique avec la Fnudem !
En apparté je suis de mon coté allé vois l'article 3 de la convention de Malte et je comprend plus qu'il faut une autorisation préalable à l'utilisation d'un détecteur de métaux, ce qui donne en transposition Française une autorisation préféctorale non ?

[neutronium]

Projet plus qu'intérressant auxquel j'adhère idéologiquement !
Bien argumenté avec une solide base juridique et didactique de surcroit j'y ai apris des choses !
Bien Monsieur Méreaux !

Merci ! normal, j'ai travaillé dans le domaine du droit pendant 30 ans et j'étudie les législations étrangères depuis un an.
Dès ma retraite, je me suis mis à la disposition de la Fnudem pour leur faire profiter de mes petites connaissances mais manifestement nous n'avons pas la même vision de la défense du Loisir. En plus, le Président souffre d'un énorme problème d'égo donc je le gênais. Il a fini par m'évincer en me coupant tous les accès alors que pourtant j'étais au CA..
j'ai donc décidé de monté la FFDM avec deux autres personnes aussi virées de la Fnudem pour manque d'adhésion à la collaboration avec les archéo
Nous sommes hyper motivés mais malheureusement les UDM sont échaudés (c'est compréhensible) et nous galérons pour fédérer... Enfin cela semble s'améliorer quand même de jour en jour et surtout nous avons eu un entretien avec M. Loubet qui est intéressé par notre vision des choses. Ce qui est loin d'être négligeable...
MM

En effet, la motivation ne manque pas ça se sent !
Vous avez bien fait de préciser vos rapports actuels et votre historique avec la Fnudem !
En apparté je suis de mon coté allé voir l'article 3 de la convention de Malte et je comprend plus qu'il faut une autorisation préalable à l'utilisation d'un détecteur de métaux, ce qui donne en transposition Française une autorisation préféctorale non ?

[FFDM]

Projet plus qu'intérressant auxquel j'adhère idéologiquement !
Bien argumenté avec une solide base juridique et didactique de surcroit j'y ai apris des choses !
Bien Monsieur Méreaux !

Merci ! normal, j'ai travaillé dans le domaine du droit pendant 30 ans et j'étudie les législations étrangères depuis un an.
Dès ma retraite, je me suis mis à la disposition de la Fnudem pour leur faire profiter de mes petites connaissances mais manifestement nous n'avons pas la même vision de la défense du Loisir. En plus, le Président souffre d'un énorme problème d'égo donc je le gênais. Il a fini par m'évincer en me coupant tous les accès alors que pourtant j'étais au CA..
j'ai donc décidé de monté la FFDM avec deux autres personnes aussi virées de la Fnudem pour manque d'adhésion à la collaboration avec les archéo
Nous sommes hyper motivés mais malheureusement les UDM sont échaudés (c'est compréhensible) et nous galérons pour fédérer... Enfin cela semble s'améliorer quand même de jour en jour et surtout nous avons eu un entretien avec M. Loubet qui est intéressé par notre vision des choses. Ce qui est loin d'être négligeable...
MM

En effet, la motivation ne manque pas !
Vous avez bien fait de préciser vos rapports actuels et votre historique avec la Fnudem !
En apparté je suis de mon coté allé vois l'article 3 de la convention de Malte et je comprend plus qu'il faut une autorisation préalable à l'utilisation d'un détecteur de métaux, ce qui donne en transposition Française une autorisation préféctorale non ?

Voilà l'explication par les services de l'Europe de l'article 3 de la Convention """Article 3
L'article 3, paragraphe I, demande à chaque Etat partie à la Convention révisée de
réglementer la conduite des activités archéologiques sur terrains publics ou privés. Il est
d'usage dans le monde entier qu'un permis soit exigé de la personne désireuse d'exercer ces
activités.
Ce permis impose des conditions de contrôle des activités. Il s'agit ainsi de limiter les dégâts
causés au patrimoine archéologique au strict nécessaire pour la connaissance scientifique.
Les fouilles qui n'auraient d'autre but que la mise au jour de métaux ou objets précieux ne
sauraient être admises. L'article 3, paragraphe i, précise que le dispositif doit s'appliquer à
l'Etat aussi bien qu'aux archéologues privés."""

C'est pour respecter cet article que les Flamands ont modifié leur code du patrimoine d'une manière paradoxale... en effet, l'UDM lambda demande un agrément de chercheur archéologique qui est accordé à vie sans passer le moindre diplôme tandis que l'archéo se voit accorde le MEME agrément à l'issue de ses études... Sur le terrain tous deux ont les mêmes prérogatives et obligations de déclaration.

[slyworld]

Il y a les limouzi et nhr qui sont super et qui ce bouge beaucoup
Et d' autres qui sont en cour de création

Salut Doux

malheureusement pour NHR, j'ai vu passer un post sur le groupe qui disait clairement que le boss ne voulait plus de post pour quelque fédération que ce soit.....il veut que NHR reste "indépendant".....dommage

[FFDM]

Il y a les limouzi et nhr qui sont super et qui ce bouge beaucoup
Et d' autres qui sont en cour de création

Salut Doux

malheureusement pour NHR, j'ai vu passer un post ces derniers jours sur le groupe qui disait clairement que le boss ne voulait plus de post pour quelque asso que ce soit.....il veut que NHR reste "indépendant".....dommage

Désolé mais c'est du n'importe quoi, "indépendant" de quoi ? Tous les UDM sont soumis à la réglementation liberticide actuelle, tous les UDM sont susceptibles de se retrouver devant une Tribunal, personne n'est indépendant ! Au contraire, nous sommes tous tristement "dépendants" de cette Loi... C'est pour ça que nous devons nous rassembler sous une même bannière...
Ce n'est pas parce qu'une association est fédérées qu'elle devient dépendante de la FFDM, chacun fait ce qu'il souhaite chez lui et ce n'est pas la FFDM qui va imposer quoique ce soit ! nous ne sommes pas la Fnudem, chez nous pas de Chartes de bonne conduite à signer, chacun assume son comportement.

[keith]

Il y a les limouzi et nhr qui sont super et qui ce bouge beaucoup
Et d' autres qui sont en cour de création

Salut Doux

malheureusement pour NHR, j'ai vu passer un post ces derniers jours sur le groupe qui disait clairement que le boss ne voulait plus de post pour quelque asso que ce soit.....il veut que NHR reste "indépendant".....dommage

Désolé mais c'est du n'importe quoi, "indépendant" de quoi ? Tous les UDM sont soumis à la réglementation liberticide actuelle, tous les UDM sont susceptibles de se retrouver devant une Tribunal, personne n'est indépendant ! Au contraire, nous sommes tous tristement "dépendants" de cette Loi... C'est pour ça que nous devons nous rassembler sous une même bannière...
Ce n'est pas parce qu'une association est fédérées qu'elle devient dépendante de la FFDM, chacun fait ce qu'il souhaite chez lui et ce n'est pas la FFDM qui va imposer quoique ce soit ! nous ne sommes pas la Fnudem, chez nous pas de Chartes de bonne conduite à signer, chacun assume son comportement.

en matière de réglementation liberticide ..tu n'as encore rien vu .. Si ton projet , de fédérer conjointement les udm et les archéologues , devaient voir le jour , tu pense vraiment que ces même archeos vont te laisser détecter tranquillement ?????; quand ils prendront la direction de opérations , et qu'ils te diront ou détecter ; attend de voir quand ils te mettrons le grappin dessus , pour t'imposer leur réglementation , parce que ce
n'est plus les udm qui décideront ; aller détecter pour trouver et exhumer un objet n'est pas une fin en soi , il y a aussi le plaisir d'arpenter la nature en toute circonstance .et ça ça n'a pas de prix ;

[Rococo]

je viens d avoir un echange avec notre collegue createur deFFDM de plus d'une heure au telephoneSon amabillité et sa courtoisie ont permi un debat serein ou nous nous rejoignons a 100% sur l essentiel;a savoir que pour pouvoir intervenir il faut exister et ensuite etre representatif;ensuite il faudra soumettre nos propositions et encela on pourra s aider de notre seule reference qui est la demarche scientique qui avait été entreprise lors de mon premier courrier au ministere et qui demontre que nous ne representons aucun danger pour l archeologie bien au contraire cette socialisation represente une C hance.
cette demarche construCtive et positive qu'il faut que nous ayons;en montrant que s il y a destruction aujourd hui du patrimoine c est a cauSe de cette loi liberticide qui empeche de profiter de bon nombre de benevoles qui s adonnent a la detection et qui aimeraient pouvoir le faire pour leur simple plaisir et montrer les trouvailles dignes d interet.Là l exemple anglais est une vrai chance
son projet me parait tres interessant avec une personne qui a beaucoup de recul.Tout comme moi il va subir les insultes de certains de ses detracteurs qui sont en fait toujoutrs les meme et qui s arque boutent derriere leurs petits privileges.Nous avons la chance d avoir sous la main quelqu un qui a compris qu avant toute chose il faut federer et quand premier il faut reconquerir le terrain que nous avons perdu parceque plus personne ne bouge.Aujourd hui le debat ne peut etre: pour ou contre mais au contraire il faut agir car sans action nous sommes des perdants et des victimes.J apporterai donc tout mon soutien a cette nouvelle assos ainsi que le soutien du forum;on va s organiser ce structurer et mettre toute la force de detecteur net avec ses 4000 visites jour et ses 800/900 actifs quotidien au service de notre cause qui est legitime.La bataille se gagne si l on a un rapport de force favorable et donc je vais m inscrire et vous demanderaez d en faire de meme.Içi ce n est pas le dernier salon ou l on cause et on le croit de se poser des questions ou faire force de proposition,mais si c est pour venir dire que l on est contre,ce ne sera paxs la peine puisque c est avec ceux qui sont interesse que nous avancerons
a tous les nouveaux je conseillerai aussi de lire la lettre a la ministre pour vous impreigner des sujets que nous souhaitons aborder un jour officiellement
des maintenant rejoignons cette nouvelle assos et montrons ce dont nous sommes capables
notre devise sera:
la detection n est pas un danger pour l archeologie mais une chance

[patfly30]

Bonjour,
Enfin cette discussion commence à prendre une tournure que j'apprécie!
Rassembler et fédérer pour être plus fort et enfin tenter de faire bouger les lignes, ça me plait.
J’adhère!
Vivement la création du site internet de la FFDM...
Merci pour cette bonne initiative.

[FFDM]

Il y a les limouzi et nhr qui sont super et qui ce bouge beaucoup
Et d' autres qui sont en cour de création

Salut Doux

malheureusement pour NHR, j'ai vu passer un post ces derniers jours sur le groupe qui disait clairement que le boss ne voulait plus de post pour quelque asso que ce soit.....il veut que NHR reste "indépendant".....dommage

Désolé mais c'est du n'importe quoi, "indépendant" de quoi ? Tous les UDM sont soumis à la réglementation liberticide actuelle, tous les UDM sont susceptibles de se retrouver devant une Tribunal, personne n'est indépendant ! Au contraire, nous sommes tous tristement "dépendants" de cette Loi... C'est pour ça que nous devons nous rassembler sous une même bannière...
Ce n'est pas parce qu'une association est fédérées qu'elle devient dépendante de la FFDM, chacun fait ce qu'il souhaite chez lui et ce n'est pas la FFDM qui va imposer quoique ce soit ! nous ne sommes pas la Fnudem, chez nous pas de Chartes de bonne conduite à signer, chacun assume son comportement.

en matière de réglementation liberticide ..tu n'as encore rien vu .. Si ton projet , de fédérer conjointement les udm et les archéologues , devaient voir le jour , tu pense vraiment que ces même archeos vont te laisser détecter tranquillement ?????; quand ils prendront la direction de opérations , et qu'ils te diront ou détecter ; attend de voir quand ils te mettrons le grappin dessus , pour t'imposer leur réglementation , parce que ce
n'est plus les udm qui décideront ; aller détecter pour trouver et exhumer un objet n'est pas une fin en soi , il y a aussi le plaisir d'arpenter la nature en toute circonstance .et ça ça n'a pas de prix ;

Manifestement vous écrivez sans avoir lu ce que la FFDM veut ... où avez-vous lu que nous voulions fédérer les archéos ?
Nous ne sommes pas la Fnudem... Nous voulons une loi qui autorise clairement la DM de LOISIR à l'instar des législations, flamande, néerlandaise ou britannique.
Après les archéo n'ont pas LEUR RÉGLEMENTATION, comme les UDM, ils travaillent selon la LOI qui s'impose à eux comme à nous, c'est la même pour tout le Monde. Etudiez le nouveau Code du Patrimoine flamand, vous serez surpris de voir que l'UDM agréé a les MEMES droits et obligations que l'archéo lui-aussi agréé mais après des années d'étude.

[Rococo]

l essentiel est de fédérer le maximun d UDM au sein d'une ou de plusieurs assos et essayer d avancer ensemble Aujourd hui l adversaire n est pas l autre assos
notre slogan sera:
la detection n est pas un danger mais une chance pour l archeologie.D ors et deja je propose qu un nombre d'UDM de detecteurs net se rapprochent de la FFDM
nous ne sommes pas des archeos,libre a eux de se federer ou pas contre leurs detracteurs

[Huche29]

l essentiel est de fédérer le maximun d UDM au sein d'une ou de plusieurs assos et essayer d avancer ensemble Aujourd hui l adversaire n est pas l autre assos
notre slogan sera:
la detection n est pas un danger mais une chance pour l archeologie.D ors et deja je propose qu un nombre d'UDM de detecteurs net se rapprochent de la FFDM
nous ne sommes pas des archeos,libre a eux de se federer ou pas contre leurs detracteurs

Claude !

[Pablo87]

Hola FFDM je t'ai envoyé un MP sur FB il a été lu mais pas de réponses
A bientôt j'espère

[aissa]

Salut
Pour ma part j'ai pour une dernière fois envie de faire confiance , pourtant j'ai été échaudé au moins deux fois .
Conscient que l'argent est le nerf de la guerre, j'ai à chaque fois donné toujours un peut plus que la cotisation demandé et j'ai fini par être comme certains d'entre nous les dindons de la farce.
Bref!
je suis partant encore une fois , j'attends pour ça un autre chemin que celui de face de boucs auquel je n’adhère pas .

[Rococo]

je suis d accord avec toi aissa

[Mario211]

j'attends pour ça un autre chemin que celui de face de boucs auquel je n’adhère pas .

Pareil pour moi, pas de réseaux sociaux, et je n'en veux pas ; Aissa, ça doit être l'âge, nous avons le même
J'attends aussi un site FFDM, pour y voir plus clair

[FFDM]

Salut
Pour ma part j'ai pour une dernière fois envie de faire confiance , pourtant j'ai été échaudé au moins deux fois .
Conscient que l'argent est le nerf de la guerre, j'ai à chaque fois donné toujours un peut plus que la cotisation demandé et j'ai fini par être comme certains d'entre nous les dindons de la farce.
Bref!
je suis partant encore une fois , j'attends pour ça un autre chemin que celui de face de boucs auquel je n’adhère pas .

Comme je vous comprends, nous nous sommes déjà fait avoir tellement souvent... merci de nous accorder malgré tout votre confiance.
Par contre, j'avoue ne pas comprendre votre dernière phrase... pouvez-vous préciser votre pensée ? D'avance merci

[FFDM]

j'attends pour ça un autre chemin que celui de face de boucs auquel je n’adhère pas .

Pareil pour moi, pas de réseaux sociaux, et je n'en veux pas ; Aissa, ça doit être l'âge, nous avons le même
J'attends aussi un site FFDM, pour y voir plus clair

Un site, nous y pensons, on avons déja payé un hébergeur (OVH) mais pour l'instant personne parmi notre équipe n'a les compétences pour créer ce site... Nous avons bien évidemment eu des propositions d'aide mais elles émanaient de boutiques, nous avons préféré décliner. Voilà pourquoi nous en sommes encore à FB...

[Rococo]

en attendant il vaut mieux battre le fer tant qu'il est chaud et je vous propose notre forum pour vous donner un coup de main.Je peux meme creer un forum pour vous et a votre entete;c est vous decidez mais rapidement il va falloir appeler a la mobilisation et vous rejoindre.

[Rococo]

le forum vient d etre cree,par consequent je verrouille ce post

[Theor]

Bonsoir à tous, tout d'abord je voudrais remercier Claude (rococo) d'avoir ouvert son espace à la FFDM puis Bruno (piragol) pour sa confiance en mon encontre. Il est vrai que je me suis fait discret depuis de longs mois (années), fatigué par les querelles de clocher et l'immobilisme de la communauté. J'étais moi aussi à la Fnudem, membre du bureau, et j'en ai claqué la porte lorsque je me suis rendu compte qu'il était impossible de faire bouger cette fédération. Et même si je ne suis pas faché avec Pierre Angeli (nous entretenons toujours des rapports courtois hors détection) il faut reconnaitre qu'il est grandement responsable de cette situation. Lorsque la FFDM s'est créée, j'ai retrouvé le discours offensif que je préconisais à l'époque et surtout je connaissais Sebastien Potet et son dynamisme. Je ne connais pas le Président mais je lui fais toute confiance aux vues de ce que j'ai pu entendre et lire. J'ai donc adhéré parce que je crois que c'est notre dernière chance de faire modifier la loi et que si on la laisse passer, personne ne reprendra le flambeau. je sais, par expérience, que c'est très chronophage. Soyons unis et tentons le coup pour ne rien regretter… Bonne soirée à tous !

[Rococo]

bonjour theor et content de te revoir;moi aussi vois tu j ai mis ensourdine et suis passé a autre chose;la detection n etant plus pour une veritable passion compte tenu de tous ces evenements.J ai donc ouvert un espace pour faire vivre cette nouvelle fedé;et pour eviter les doublons je verrouille ce post a bientot