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Faites identifier vos plombs de sac, scellés et divers objets en plomb
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 #1001323  par Rovador
 
Salut à tous,

Pouvez vous m'identifier cette objet svp?

Sur le coup je pensais a une rouelle quand elle était au fond du trou ...

Image
Merci
Je la pese demain ( je retrouve ma balance )
Dernière modification par Rovador le 25 mai 2015, 10:03, modifié 1 fois.
 #1001339  par angelsat
 
rouelle gauloise a 8 rayons en alliage au plomb entre 6 et 7 gr entre 23 et 25 mm de diamètre elle ressemble fort a celle la
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par angelsat le 19 mai 2015, 09:28, modifié 1 fois.
 #1001392  par explorateur
 
:super:
 #1001396  par JPODK
 
:hello: :hello:

Jolie trouvaille :super: :super:
 #1001490  par benelix
 
Salut ! OUI OUI !!!! Elle est TOP ! Bichonne là bien ..............superbe bravo pour ce sauvetage ! :taistoi: :| :pleur4: :amen: :amen: :amen: :amen: :amen: :amen: :amen: :amen:
 #1001701  par Rovador
 
:|

Putain!!! J'en reviens pas !!! Trop content :frime1: :alcool1: :coeur:

Une sortie comme les autres, un bouton militaire, une balle d'arquebuse ou revolver, un grattoir cassé en plein sur le museau ..et une rouelle !!!

( vous êtes bien certain les gars??! Pas que je met vos connaissances en doute mais j ai du mal a croire que j ai trouvé quelque chose de gaulois ..j'osais pas en rêver)

Merci a vous :gene:
 #1001711  par scorpio 49
 
il s'agit bien d'une rouelle,belle découverte ! :super: :hello:
 #1001712  par ixinabis
 
:hello: Pour ne pas dire de bétise , ce n'est pas sur du tout, moi je pencherais plus sur une fusaïole, différente des autres par la forme :ange: (fusaïole a rayon)
si c'est vraiment une rouelle, c'est difficile a prouvé ,sauf en faisant une étude sur la matière :)
 #1001722  par angelsat
 
Rouelles à rayons:

Ce sont de petites roues, presque toutes ajourées, à rais c'est-à-dire à rayons (de 1 à 24 rais), à moyeu perforé ou non, en or, argent, bronze, étain, plomb, potin, fer, terre cuite, bois ou os.

Diamètre: 6 millimètres à 95 centimètres.

Les plus anciennes que l'on ait retrouvées (2500 - 2000 BC) sont pré-hittites, les plus récentes sont lapones (1800 - 1867 AD).

Il y eut profusion de rouelles à rayons aux époques gauloise et gallo-romaine (120 BC - 200 AD) ( on les retrouve dans les proportions approximatives suivantes:

70.000 rouelles à rayons en plomb pour

500 en bronze,

35 en argent et

2 en or

ainsi qu'à l'époque mérovingienne (580 - 700 AD).

Ces rouelles à rayons ont joué des "rôles" variés selon les civilisations, les religions, les époques.

Elles ont servi de:
•rouelles à rayons faisant partie de jouets ou de chariots cultuels;
•pendentifs ou pendeloques;
•châtelaines;
•amulettes prophylactiques;
•iynx alias rhombus ("technique" permettant à la femme délaissée de ramener à elle son mari volage!);
•décoration d'épingles à habits ou à cheveux:
•rouelles à rayons votives c'est à dire rouelles à rayons servant d'ex-voto pour remercier des divinités variées qui nous sont d'ailleurs généralement inconnues;
•attributs de divinités: à une époque donnée, elles pouvaient d'ailleurs être l'attribut de plusieurs divinités à la fois.

Signalons aussi que des dessins de roues à rayons se trouvent déjà sur certains galets peints de la Grotte du Mas-d'Azil (Ariège) (9500 - 6000 BC) ainsi que sur le Dolmen de Petit-Mont, commune d'Arzon (Morbihan) (5000 - 4000 BC), donc très longtemps avant l'invention de la roue à rayons "utilitaire" qui ne vit le jour que vers 3700 BC en Transcaucasie.

Fusaïoles:

Ce sont des sortes d'anneaux ( de sections variées) servant, si leur moment d'inertie est suffisant, de volant d'inertie au bas du fuseau de la fileuse ou, si leur moment d'inertie est insuffisant, d' "anneau d'arrêt", de butée du fil au bas du fuseau ou de "coïnce-fil" au haut du fuseau.

On trouve aussi des objets de même forme que les fusaïoles, objets qui cependant ne méritent pas ce nom puisqu'il s'agit simplement de perles de collier.

Les fusaïoles se distinguent donc essentiellement (il y a de très rares exceptions) des rouelles par l'absence de rayons.

Il se trouve des fusaïoles en or, argent, bronze, plomb, étain, alliage plomb-étain, potin, fer, ambre, cristal de roche, marbre blanc, pierre, schiste, stéatite, grès, terre cuite, terre cuite ornée de fils d'étain, faïence, verre, bois, écorce de pin, corne, os, ivoire et ramure de cerf.

Des oursins fossiles percés d'un canal axial ont servi de fusaïoles jusqu'en 1918 AD.

Aux époques gauloise et gallo-romaine, ce sont principalement des tessons de céramique, des fragments de vases brisés, arrondis par usure et percés, qui servaient de fusaïoles.

En 1850 - 1900 AD, en Velay et dans les Landes, des boutons percés, des liards percés, des pommes de terre percées et des rondelles percées de gros légumes servirent de fusaïoles.

Diamètre extérieur des fusaïoles: 1,5 à 6,5 centimètres (cependant certains Indiens Salish de la région de Vancouver utilisaient des fusaïoles discoïdales en bois d'un diamètre de 12 à 25 cm).

Diamètre du canal axial des fusaïoles: 0,3 à 2,3 centimètres.

Les plus anciennes fusaïoles connues remontent au néolithique ancien (6500 - 5750 BC), les plus récentes, dans nos régions, datent de 1930 AD.

Les fusaïoles sont toujours en usage, en ce début de 21ème siècle, dans toutes les régions où il subsiste des fileuses (Amérique du Sud, Géorgie…).
 #1001723  par angelsat
 
"Fusaïole" est un mot savant inventé par SCHLIEMANN vers 1860 - 1870 AD. En fait, dans beaucoup de nos provinces, ces fusaïoles portaient des noms particuliers:
•peson (de fuseau) (Ille-et-Vilaine);
•poisieu (forme bretonne de peson) (Morbihan);
•ur bizeu stein ( c'est-à-dire un anneau d'étain) (Bretagne bretonnante):
•arroudet(s) (Gers, Landes);
•bérude (Landes)
•bertel alias berteil alias berdil alias berteich (c'est-à-dire nombril) (Dordogne, Haute-Garonne, Landes);
•gouhure ou gouhurotte (Landes).

Dans les autres régions de France où l'on ne trouve que peu de fusaïoles parce que les rouets y ont détrôné les fuseaux à partir de 1530 AD, les appellations locales des fusaïoles ne nous sont pas parvenues.

Un brouillamini savamment entretenu:

Dès 1860 - 1870 AD, les archéologues se mirent à appeler "rouelles" les fusaïoles.

Cette imprécision de langage fut à l'origine d'un embrouillamini que d'aucuns, par ignorance ou plutôt par propension au lucre, entretiennent encore de nos jours!

Les prospecteurs, à l'aide de leurs détecteurs à métaux, déterrent actuellement par centaines des fusaïoles en étain ou en alliage plomb-étain, toutes postérieures à environ 1200 AD, la plupart modernes, fabriquées et vendues en 1850 – 1900 AD au prix (en 1862 AD) de 2,5 centimes l'unité, soit 8 eurocent.

Le "mystère" des fusaïoles:

Indépendamment de leurs rôles utilitaires, les fusaïoles ont joué, à certaines époques du moins, des rôles mal connus mais qui sont attestés par les observations suivantes:
•sur les 22.000 fusaïoles trouvées par SCHLIEMANN à Hissarlik, près de 10.000 furent trouvées dans un même temple datant de 2000/1800 - 1250/1200 BC;
•dans l'Antiquité, il existait un art divinatoire particulier basé sur l'utilisation de fusaïoles, la "sphondylomancie";
•entre 1870 et 1874 AD, à la suite d'étés très secs, on découvrit dans le fleuve Loire à Orléans près d'une pile de pont: 3.500 à 4.500 fusaïoles, 1.500 méreaux, 440 monnaies romaines, 226 poids, 51 monnaies gauloises et 5 monnaies grecques. Les fusaïoles, en plomb, étaient toutes postérieures à environ 1200 AD. Manifestement, un pont d'Orléans fut, durant des siècles, le théâtre d'un rite de jet d'objets divers (dont des fusaïoles) dans le fleuve.

Rouelles à rayons / Fusaïoles: la soi-disant "théorie monétaire":

Signalons pour terminer que ni les rouelles à rayons ni les fusaïoles, objets monétiformes certes, n'ont jamais servi ni de "pré-monnaies", ni de monnaies gauloises.

Cette "théorie monétaire" avait vu le jour en 1836 AD.

Dès 1862 AD (cf. Rev.Num.1862, p.158), Emile HUCHER, spécialiste ès monnaies gauloises, écrivait:

"On ne pense plus à revendiquer pour ouvrir la série déjà si riche du numéraire gaulois, ces joujoux métalliques, dignes tout au plus de figurer dans un musée ethnographique comme échantillons des amulettes d'un peuple adonné aux pratiques superstitieuses".

Certains, de nos jours, feignent encore de croire à cette "théorie monétaire":

il est évidemment très lucratif de vendre de très communes fusaïoles en plomb des années 1850 - 1900 AD en les faisant passer pour de rares monnaies gauloises!!


http://rouelles.pagesperso-orange.fr/distinguo.htm
 #1001724  par angelsat
 
 #1002288  par Rovador
 
Merci à tous, et merci pour les explications :)
 #1002294  par angelsat
 
de rien on est tous la pour cela
 #1002297  par alex45
 
:hello: :hello: Rovador ...

belle découverte , perso c est un objet que je n ai jamais sortis !!! bravo !!! :super: :super: :super:
 #1002299  par julio91
 
on dirait bien que ce soit ça! :coeur: :super:
 #1002646  par M.detector
 
Whoua elle est magnifique !!!! :coeur: :coeur: :coeur: :super:
 #1002668  par Paladin
 
Jolie :| ; rouelle y a pas photo :super: .
 #1003479  par Rovador
 
Merci à tous,

Voici les photos apres nettoyage de la rouelle :super:
Je l'ai montré à quelqu'un du "milieu"..

Image

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Dernière modification par Rovador le 25 mai 2015, 10:02, modifié 1 fois.
 #1003480  par angelsat
 
xd je ne m été pas trompé ^^ elle est superbe tu n as pas réussit a ouvrir le 8 eme rayon a ce que je vois
 #1003489  par Rovador
 
Tu ne t'étais pas trompé non ;)

Non pas ouvert car c'est le moulage du bâton qui est comme ça..bavure en sorte
 #1003495  par angelsat
 
belle pièce bien conservée contant pour toi