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Nous sommes le 31 juil. 2025, 15:28

Ferret GR forme d'amphore à ocelles

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Ferret GR forme d'amphore à ocelles

 #1629143  par TerraDétec'
 
Bonjour, voici un petit objet en bronze, sorte de petit couvercle en forme de goutte d'eau, cassée au bout, avec un point de rouille comme traversant au milieu, avec un décor de petites ocelles dessus, peu alignées, au nombre de 12...
Si vous avez des idées ;)

Métal : bronze
Dimensions : 18 x 25 mm
Masse : 2,5 g

Merci à vous :!
Image
Image
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Dernière modification par TerraDétec' le 15 mai 2020, 13:27, modifié 3 fois.

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629161  par kafka
 
Ouaip, mais un couvercle de boite à sceau "fonctionne" avec une "charnière" à une des extrémités.
Alors pourquoi ce point de rouille en plein milieu ? :modo:
Cela fait plutôt applique mais de quoi ? :happy1:

Kafka.

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629163  par TerraDétec'
 
Gino a écrit :
TerraDétec' a écrit :
Gino a écrit ::hello:

Couvercle de boite à sceaux ?
Ben j y pensais... Après les dimensions ? :]
Des petits sceaux ! ::d ;)
En effet :gene:
Et la période pour toi ?

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629164  par TerraDétec'
 
kafka a écrit :Ouaip, mais un couvercle de boite à sceau "fonctionne" avec une "charnière" à une des extrémités.
Alors pourquoi ce point de rouille en plein milieu ? :modo:
Cela fait plutôt applique mais de quoi ? :happy1:

Kafka.
Pour moi voici la cassure de la charnière, on voit que ça partait "en forme de charnière" :
Image

Maintenant le point de rouille...
Une fixation, un verrouillage, pour tenir une décoration disparue ?

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629166  par patfly30
 
TerraDétec' a écrit :
kafka a écrit :Ouaip, mais un couvercle de boite à sceau "fonctionne" avec une "charnière" à une des extrémités.
Alors pourquoi ce point de rouille en plein milieu ? :modo:
Cela fait plutôt applique mais de quoi ? :happy1:

Kafka.
Pour moi voici la cassure de la charnière, on voit que ça partait "en forme de charnière" :
Image

Maintenant le point de rouille...
Une fixation, un verrouillage, pour tenir une décoration disparue ?
Dans l'hypothèse d'un couvercle de boite à sceau, le point de rouille pourrait être la fixation d'un petit anneau ou objet pour l'ouverture du couvercle... :modo:

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629167  par meca34
 
TerraDétec' a écrit :
kafka a écrit :Ouaip, mais un couvercle de boite à sceau "fonctionne" avec une "charnière" à une des extrémités.
Alors pourquoi ce point de rouille en plein milieu ? :modo:
Cela fait plutôt applique mais de quoi ? :happy1:

Kafka.
Pour moi voici la cassure de la charnière, on voit que ça partait "en forme de charnière" :
Image

Maintenant le point de rouille...
Une fixation, un verrouillage, pour tenir une décoration disparue ?

Ca ne fait pas un peu large cette cassure pour une charnière de boite à sceau ? ?

Le couvercle ne comportant généralement qu'une attache ressemblant à une "bélière" => https://www.google.com/search?q=couverc ... 96&bih=686

Un simple questionnement

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629173  par kafka
 
meca34 a écrit :
TerraDétec' a écrit :
kafka a écrit :Ouaip, mais un couvercle de boite à sceau "fonctionne" avec une "charnière" à une des extrémités.
Alors pourquoi ce point de rouille en plein milieu ? :modo:
Cela fait plutôt applique mais de quoi ? :happy1:

Kafka.
Pour moi voici la cassure de la charnière, on voit que ça partait "en forme de charnière" :
Image

Maintenant le point de rouille...
Une fixation, un verrouillage, pour tenir une décoration disparue ?

Ca ne fait pas un peu large cette cassure pour une charnière de boite à sceau ? ?

Le couvercle ne comportant généralement qu'une attache ressemblant à une "bélière" => https://www.google.com/search?q=couverc ... 96&bih=686

Un simple questionnement
En effet.
Cela confirme une 1ère impression.
Maintenant tout est possible.

Kafka.

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629174  par patfly30
 
kafka a écrit :
meca34 a écrit :
TerraDétec' a écrit :
kafka a écrit :Ouaip, mais un couvercle de boite à sceau "fonctionne" avec une "charnière" à une des extrémités.
Alors pourquoi ce point de rouille en plein milieu ? :modo:
Cela fait plutôt applique mais de quoi ? :happy1:

Kafka.
Pour moi voici la cassure de la charnière, on voit que ça partait "en forme de charnière" :
Image

Maintenant le point de rouille...
Une fixation, un verrouillage, pour tenir une décoration disparue ?

Ca ne fait pas un peu large cette cassure pour une charnière de boite à sceau ? ?

Le couvercle ne comportant généralement qu'une attache ressemblant à une "bélière" => https://www.google.com/search?q=couverc ... 96&bih=686

Un simple questionnement
En effet.
Cela confirme une 1ère impression.
Maintenant tout est possible.

Kafka.
Un exemplaire avec chainière plus large: https://www.google.com/search?q=boite+% ... d2uyrx_jzM

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629181  par meca34
 
patfly30 a écrit :
Un exemplaire avec chainière plus large: https://www.google.com/search?q=boite+% ... d2uyrx_jzM
Oui, elles existent . . . C'était maladroitement posé . . .

Ces boites boites à sceau avec ces charnières larges sont en générale avec des décors fins et en reliefs

comme ceux observables dans le lien

Ici c'est très fruste comparé à celles qui sont aussi observables dans une étude qui leur est consacrée

Ce qui n'affirme pas que ce n'est pas un couvercle . . . hein


Une simple participation

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629194  par TerraDétec'
 
meca34 a écrit :
patfly30 a écrit :
Un exemplaire avec chainière plus large: https://www.google.com/search?q=boite+% ... d2uyrx_jzM
Oui, elles existent . . . C'était maladroitement posé . . .

Ces boites boites à sceau avec ces charnières larges sont en générale avec des décors fins et en reliefs

comme ceux observables dans le lien

Ici c'est très fruste comparé à celles qui sont aussi observables dans une étude qui leur est consacrée

Ce qui n'affirme pas que ce n'est pas un couvercle . . . hein


Une simple participation
Merci Méca pour tes recherches, justement le côté frustre, les ocelles et la qualité/conservation du bronze me faisaient penser à un objet pas tout jeune. Après la forme m a fait penser à un petit couvercle. Après ça peut être autre chose...
Même si, en effet, j en ai aussi trouvé quelques uns à charnière assez large.
En attendant merci à tous pour vos avis et idées.
C'est vrai que ce petit point de rouille aurait pu être un élément supplémentaire disparu aujourd'hui...

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629199  par meca34
 
TerraDétec' a écrit : justement le côté frustre, les ocelles et la qualité/conservation du bronze me faisaient penser à un objet pas tout jeune. Après la forme m a fait penser à un petit couvercle. Après ça peut être autre chose...

Les ocelles se retrouvent aussi bien plus tardivement . . . exemple des cadenas post-médiévaux

Mais en partant sur l'orifice central qui a encore des traces ferreuses

Une petite applique/portant ou bien même un ferret cassé dans ce style => https://www.google.com/search?q=ferret+ ... Gjp01CTtBM

Ca c'est pour les autres choses . . . sans aucune affirmation . . . mais presque certain d'avoir croisé un truc similaire ici . . .


Une simple participation

EDIT


Une forme ressemblante => https://boucles.clicforum.fr/t9919-appl ... arnais.htm

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629223  par TerraDétec'
 
meca34 a écrit :
TerraDétec' a écrit : justement le côté frustre, les ocelles et la qualité/conservation du bronze me faisaient penser à un objet pas tout jeune. Après la forme m a fait penser à un petit couvercle. Après ça peut être autre chose...

Les ocelles se retrouvent aussi bien plus tardivement . . . exemple des cadenas post-médiévaux

Mais en partant sur l'orifice central qui a encore des traces ferreuses

Une petite applique/portant ou bien même un ferret cassé dans ce style => https://www.google.com/search?q=ferret+ ... Gjp01CTtBM

Ca c'est pour les autres choses . . . sans aucune affirmation . . . mais presque certain d'avoir croisé un truc similaire ici . . .


Une simple participation

EDIT


Une forme ressemblante => https://boucles.clicforum.fr/t9919-appl ... arnais.htm
Oui je sais que les ocelles se retrouvent aussi au moyen-âge...
En effet les ferrets de ceinture présentés y ressemblent aussi...
Mais l applique de harnais semble être une voie à explorer !!

Re: Ferret en forme de goutte à ocelles

 #1629263  par TerraDétec'
 
Du coup après pas mal de recherches, pour moi ce serait bien un petit ferret de ceinture, qui possédait un rivet central en fer, d'où le point de rouille traversant.
Quand à l époque, j y verrai quand même bien du méro...
Je vais la poster en complément sur le forum des boucles à travers le temps... Voir les avis.
J éditerai en conséquence :hello:

Re: Ferret en forme de goutte à ocelles

 #1629290  par kafka
 
Finalement une trouvaille très sympa. :super:

Kafka.

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629370  par voconces26
 
Gino a écrit ::hello:

Couvercle de boite à sceaux ?
:hello:
c'est ce que j'ai pensé direct en le voyant...
:coeur: :super: sympa avec ces oscelles!!! :coeur: :super:

Re: Ferret en forme de goutte à ocelles

 #1629373  par voconces26
 
les oscelles il y en a eu des celtes (-1000) a du méro voir médiévale!!??...

Re: Ferret en forme de goutte à ocelles

 #1629382  par meca34
 
TerraDétec' a écrit :Du coup après pas mal de recherches, pour moi ce serait bien un petit ferret de ceinture, qui possédait un rivet central en fer, d'où le point de rouille traversant.

En restant dans l'idée => https://boucles.clicforum.fr/t9135-Ferr ... goutte.htm

La cassure "large" pourrait s'expliquer ? ?

D'autres sont visibles ici => https://artefacts.mom.fr/fr/results_v2. ... ind=ferret


Une simple participation

Re: Ferret en forme de goutte à ocelles

 #1629423  par TerraDétec'
 
meca34 a écrit :
TerraDétec' a écrit :Du coup après pas mal de recherches, pour moi ce serait bien un petit ferret de ceinture, qui possédait un rivet central en fer, d'où le point de rouille traversant.

En restant dans l'idée => https://boucles.clicforum.fr/t9135-Ferr ... goutte.htm

La cassure "large" pourrait s'expliquer ? ?

D'autres sont visibles ici => https://artefacts.mom.fr/fr/results_v2. ... ind=ferret


Une simple participation
Salut Méca merci de ne pas avoir abandonné les recherches :gene:
En effet une ressemblance dans la forme de "goutte".
Selon toi, cette cassure large, qui peut s'orienter de forme trapézoïdale, laissait découvrir l ensemble de rivets alignés comme on peut le voir sur ces exemples ?
Pas impossible, mais mon point de rouille central ne représente donc pas un rivet central disparu, dans cette hypothèse ?

Re: Ferret en forme de goutte à ocelles

 #1629430  par TerraDétec'
 
kafka a écrit :Finalement une trouvaille très sympa. :super:

Kafka.
Merci Kafka :hello:
Dans tous les cas les ocelles moi j'adore :]

Re: Petit objet bronze en forme de goutte

 #1629431  par TerraDétec'
 
voconces26 a écrit :
Gino a écrit ::hello:

Couvercle de boite à sceaux ?
:hello:
c'est ce que j'ai pensé direct en le voyant...
:coeur: :super: sympa avec ces oscelles!!! :coeur: :super:
Merci voconce !!
Mais je suis parti sur d'autres pistes que le couvercle de boîte à sceau, sans exclure totalement cette dernière ;)

Re: Ferret en forme de goutte à ocelles

 #1629432  par TerraDétec'
 
voconces26 a écrit :les oscelles il y en a eu des celtes (-1000) a du méro voir médiévale!!??...
En effet c'est bien ça le problème ... :happy1:
J ai aussi l'impression qu'il y a différents types de ocelles, un cercle autour d'un cercle plus petit, ou bien un cercle autour d'un point (comme sur ma petite goutte :gene:), maintenant est-ce qu'il y a une différenciation typique connue ...

Re: Ferret GR forme d'amphore à ocelles

 #1650037  par TerraDétec'
 
Bonjour, je fais ressortir mon post parce que j ai trouvé une nouvelle piste pour mon petit objet à ocelles...
J ai trouvé des couvercles de boîtes de pile à godets décorés de ocelles...
Comme celui-là :
http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=99434

Vous pensez que ça pourrait être ça ?
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Re: Ferret GR forme d'amphore à ocelles

 #1650044  par warrior45
 
Salut,
c'est bien un ferret de ceinture GR
voici un exemplaire trouvé il y a quelques temps (pas vraiment le même , mais y a de l'idée )
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Re: Ferret GR forme d'amphore à ocelles

 #1650047  par TerraDétec'
 
warrior45 a écrit :Salut,
c'est bien un ferret de ceinture GR
voici un exemplaire trouvé il y a quelques temps (pas vraiment le même , mais y a de l'idée )
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Salut c'est vrai que ça y ressemble quand même, merci pour ton commentaire :)
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