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  • ID bague sceau

Nous sommes le 11 juin 2026, 01:51

ID bague sceau

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ID bague sceau

 #1883945  par Augusteferre
 
Bonjour à tous
Voici un restant de ce qui me semble être une "bague sceau" trouvée ce weekend dans le Beaujolais
(Mais possible aussi un reste de sceau uniquement?)
La représentation est un lion sur une couronne
Dimension : 17,69mm/18,95mm/4,71mm Poids : 3,19G dont 2g de "pierre"

En bronze pour le support, pour la pierre : je ne sais pas :happy1:

Si vous savez m'en dire plus? sa datation? si c'est bien un reste de bague ou pas ??
En tout cas je suis ravi de cette trouvaille :taré1:

Merci merci

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Re: ID bague sceau

 #1883946  par Slottys
 
:hello:

Très bel objet !

Désolé je ne saurait t'en dire plus !

Sauf que je pense que l'on appelle ca une intaille !

Re: ID bague sceau

 #1883949  par PrusseDuSud
 
Bonjour,
la couronne si les regles heraldiques sont respectees, est celle d'un marquis mais est-ce bien une representation heraldique ou plutot fantaisie ?????

On trouve des boutons de livrees avec le meme motif mais lion tourne a gauche ( Hemmings Family Crest Livery Button).. Ils etaient fabriques par " Firmin & Sons, London ".
Si c'est bien un sceau nous avons l'image en miroir sur la matrice et le lion serait bien tourne a gauche sur la cire ou autre.

Re: ID bague sceau

 #1883955  par Augusteferre
 
Slottys a écrit : ↑09 juin 2026, 17:00 :hello:

Très bel objet !

Désolé je ne saurait t'en dire plus !

Sauf que je pense que l'on appelle ca une intaille !
:hello: Slottys merci :super:

Re: ID bague sceau

 #1883956  par Pablo87
 
Hola Augusteferre :hello:
Je pense que l'intaille est en verre car en quartz je ne penses pas qu'il ai eu autant de traces d'usure ;-) ;-) ;-)
Dernière modification par Pablo87 le 09 juin 2026, 18:39, modifié 1 fois.

Re: ID bague sceau

 #1883958  par Augusteferre
 
PrusseDuSud a écrit : ↑09 juin 2026, 17:29 Bonjour,
la couronne si les regles heraldiques sont respectees, est celle d'un marquis mais est-ce bien une representation heraldique ou plutot fantaisie ?????

On trouve des boutons de livrees avec le meme motif mais lion tourne a gauche ( Hemmings Family Crest Livery Button).. Ils etaient fabriques par " Firmin & Sons, London ".
Si c'est bien un sceau nous avons l'image en miroir sur la matrice et le lion serait bien tourne a gauche sur la cire ou autre.
:hello: PrusseDuSud, merci de ton retour. Je ne peux pas te confirmer qu'il ne s'agit pas d'un objet fantaisie, mais je n'ai pas l'impression. Et oui, effectivement la même disposition sur certains boutons " Firmin & Sons, London " bien vu :super:

Re: ID bague sceau

 #1883959  par PrusseDuSud
 
:hello:
Peut-etre un membre de cette famille d'origine ecossaise qui est venu faire un tour sur le continent ..... :)

Re: ID bague sceau

 #1883961  par Pablo87
 
Pablo87 a écrit : ↑09 juin 2026, 18:23 Hola Augusteferre :hello:
Je pense que l'intaille est en verre car en quartz je ne penses pas qu'il ai eu autant de traces d'usure ;-) ;-) ;-)
Je réquépéte depuis le bégu :taré1: :P :P :P :jesors:

Re: ID bague sceau

 #1883962  par Slottys
 
:hello:

" Firmin & Sons, London " est une fabrique de boutons comme beaucoup faisant partie de la Général List !

Re: ID bague sceau

 #1883963  par Augusteferre
 
Pablo87 a écrit : ↑09 juin 2026, 19:10
Pablo87 a écrit : ↑09 juin 2026, 18:23 Hola Augusteferre :hello:
Je pense que l'intaille est en verre car en quartz je ne penses pas qu'il ai eu autant de traces d'usure ;-) ;-) ;-)
Je réquépéte depuis le bégu :taré1: :P :P :P :jesors:
:hello: Pablo87 merci :super:

Re: ID bague sceau

 #1883976  par Augusteferre
 
:hello: à tous, et merci de vos retours. Si je résume : nous serions sur un potentiel sceau avec intaille en verre incrusté dans une bague ou matrice de sceau.
La représentation héraldique est celle du lion rampant et de la couronne. Et est identique au bouton de livrée aux armoiries de la famille Hemmings.
Ces boutons de livrées étaient fabriqués par " Firmin & Sons, à Londres et font partie de la Général List.
Les questions auxquelles l il sera difficile de répondre : comment c'est arrivé ici et sa datation?

Merci PrusseDuSud, Slottys, pablo87

P.s: PrusseDuSud : et je vais demander si quelqu'un vu passer un écossais dernièrement :happy1: :super:

Re: ID bague sceau

 #1883981  par Vincent 29
 
:hello:
Chouette comme trouvaille :super:

Re: ID bague sceau

 #1883983  par Pablo87
 
Augusteferre a écrit : ↑Hier, 09:43 :hello: à tous, et merci de vos retours. Si je résume : nous serions sur un potentiel sceau avec intaille en verre incrusté dans une bague ou matrice de sceau.
La représentation héraldique est celle du lion rampant et de la couronne. Et est identique au bouton de livrée aux armoiries de la famille Hemmings.
Ces boutons de livrées étaient fabriqués par " Firmin & Sons, à Londres et font partie de la Général List.
Les questions auxquelles l il sera difficile de répondre : comment c'est arrivé ici et sa datation?

Merci PrusseDuSud, Slottys, pablo87

P.s: PrusseDuSud : et je vais demander si quelqu'un vu passer un écossais dernièrement :happy1: :super:
Hola Augusteferre :hello:
Pas de quoi si je peux aider ça me fait plaisir ;-) ;-) ;-)
Moi aussi j'ai écossé les les petits pois quand j'étais d'jeuns :taré1: :langue2: :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: ID bague sceau

 #1883985  par Christophoros
 
Bonjour,

Chouette trouvaille! :super:

Indubitablement un cachet, représentant un lion issant sur une couronne: représentation qui rappelle effectivement l'héraldique Anglaise, et que l'on retrouve sur des boutons du XIXe apparemment.

Par contre je doute que ce soit le blason de la famille Hemming (ni seulement le cimier):

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https://archive.org/details/armorialfam ... 5/mode/1up

On retrouve d'ailleurs sur des sites marchands le même bouton donné pour la famille royale... ::d

Mais je ne suis pas spécialiste de l'héraldique Anglaise. :gene:

J'ai également vu cette bague sceau en or donnée pour la période 1960:

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Mais sans plus de renseignement, je n'ai pas non plus trouvé d'identification pour cette devise (la plus proche, de signification équivalente étant "SEQUOR NEC INFERIOR" pour la famille Crewe (Angleterre))...


Edit: Je pense donc qu'il faut rechercher le cimier d'armoirie qui pourrait correspondre.

Par exemple une branche de la famille Norton qui portait cela:

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https://www.youtube.com/@CoatofArmsDatabase/videos

Mais les Anglais ne sont pas les seuls à utiliser des cimiers ::d :

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https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandre ... urnonville

Mais ce n'est pas bon pour ces 2 là, le lion possède une double queue... ;)
Dernière modification par Christophoros le 10 juin 2026, 19:28, modifié 1 fois.

Re: ID bague sceau

 #1883986  par Slottys
 
:hello:

Sur celui de la photo , la devise est "BEQUOR SED NON INFERIOR"

La tratuction faite Google m'étonne ! 8/

Re: ID bague sceau

 #1884004  par Augusteferre
 
:hello: Merci les gars, Merci Christophoros pour vos recherches, Je cherche sur la période d'utilisation de ce type de pierre pour cachet, mais je ne trouve rien de bien probant non plus :-/

Re: ID bague sceau

 #1884006  par Christophoros
 
Voici un cachet de famille Tuite Dalton, période mi à fin XIXe:

[img]https://www.tuites1.com/images/i2834453 ... h1280_.jpg[/img]

https://www.tuites1.com/424164657.html

Et voici leur blason:

[img]https://www.daltondatabank.org/Chronicl ... age002.png[/img]

https://www.daltondatabank.org/Chronicl ... story.html

Ce qui donne une idée de la période et de la représentation sur le sceau.

J'ai trouvé 2 candidats qui pourraient éventuellement correspondre dans cet armorial:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ich%29.pdf

Longfield Richard:

[img]https://www.myfamilysilver.com/img/cres ... s-16-3.jpg[/img]

https://www.myfamilysilver.com/crestfin ... mily-crest

et Nichols:

[img]https://i.gyazo.com/9260eaa727c991ee289 ... b06713.png[/img]

https://www.youtube.com/watch?v=ybfJ9LFgqG4

Edit: Bon, je sais pas ce qui se passe, les images ne s'affichent plus...
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